討論:努爾哈赤
 | 努爾哈赤曾屬典範條目，但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | |||||||||||||||||||||
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努爾哈赤屬於維基百科人物主題的基礎條目擴展。 條目「努爾哈赤」已被列為人物類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為乙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇： |
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建議改名：「努爾哈赤」→「弩爾哈齊」
[編輯]「努爾哈赤」 → 「弩爾哈齊」：關於nurgaci的中文音譯，標準譯名本應是「弩爾哈齊」，可是幾十年來絕大多數都叫「努爾哈赤」，有人說是後來人翻譯的問題。如果整個清朝所有的書籍和碑文、檔案始終都用滿文，不用漢字，後來人研究清史時，把太祖的名字翻譯成「努爾哈赤」還是可以理解的。關鍵是，《大清福陵神功聖德碑》《滿洲實錄》《大清太祖高皇帝實錄》《玉牒》是滿漢合璧的，有用漢文翻譯現成的太祖漢名，後來人無須再將滿文翻譯成漢名。為什麼有清朝承認的早已翻譯好的nurgaci中文名字「弩爾哈齊」偏偏不用，卻非要用來源不明的「努爾哈赤」呢？弩爾哈齊是清朝官方翻譯的，是官方承認的，是最有權威的。福陵碑文已刻了三百多年了，清代官書也有一二百年了，「弩爾哈齊」這個名字已出現幾百年了，為什麼有官方翻譯好的現成的漢字名字偏偏不用，努爾哈赤這種譯名來源不詳，怎能堂而皇之的作為條目標題。在清朝最權威的官書上用的都是「弩爾哈齊」，沒有一個「努爾哈赤」，為什麼放着官書上白紙黑字寫着的「弩爾哈齊」不用，非要用官書上根本就沒有的「努爾哈赤」呢！皇帝的譯名應該準確統一，那麼應該以什麼為準呢？自然應該以官方承認的，由官方翻譯好的「弩爾哈齊」為準。本着尊重歷史，名隨主人的原則，還是用「弩爾哈齊」最好。而「努爾哈赤」沒有一本清朝官書上有這個名字，這是清朝皇室不承認的。這個名字是後來人改的。應該名隨主人。--夏土賢（留言） 2020年9月21日 (一) 00:26 (UTC)
- (－)反對：現有名稱符合最常用規則，不應再移動。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2020年9月23日 (三) 12:48 (UTC)
- (－)反對：同上，且在取得共識前請勿自行移動以避免移動戰。--Easterlies 2020年9月23日 (三) 13:12 (UTC)
- 「來源普遍將傳主稱作『努爾哈赤』」和「清朝官書將傳主稱作『弩爾哈齊』」這兩個都是事實。維基百科尊重事實，但是條目標題只能有一個，也就是說只能反映兩個事實之一。我們要求標題反映最常用（但不一定是官方）的稱呼：「『努爾哈赤』是條目主題的常用稱呼」是正確的，「『弩爾哈齊』是條目主題的常用稱呼」是不正確的；所以我們用常用的「努爾哈赤」，而非不常用的「弩爾哈齊」命名。如果談方針，常用名稱是原則，名從主人是慣例，原則優先於慣例，要吵起來名從主人還是干不過常用名稱。條目中可以寫「清朝官書將傳主稱作『弩爾哈齊』」這個事實，誰也沒有否認這個歷史，不是嗎？—洛普利寧 2020年9月23日 (三) 14:03 (UTC)
- (－)反對，「努爾哈赤」是目前最常見且最廣為人知的譯名；而「弩爾哈齊」這一譯名，若對歷史沒有一定研究的人根本就不知道。在Wikipedia:命名常規中，「使用常用名稱」被列為「命名原則」，而「名從主人」僅被列為「主要命名慣例」。原則比慣例更因被優先採納，故支持以「努爾哈赤」為條目標題，反對以「弩爾哈齊」命名。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2020年9月26日 (六) 04:25 (UTC)
未完成：多數反對。--Iokseng（留言） 2020年9月28日 (一) 00:52 (UTC)
來源格式問題
[編輯]出現 |year=與|date=不匹配 |journal=被忽略 (幫助); |issue=被忽略 的錯誤提示。
--源義信（留言） 2022年9月22日 (四) 18:50 (UTC)
典範條目重審
[編輯]努爾哈赤（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：皇室和貴族，提名人：注荼（留言） 2024年2月5日 (一) 06:18 (UTC)
- 投票期：2024年2月5日 (一) 06:18 (UTC)至2024年2月19日 (一) 06:18 (UTC)
下次可提名時間：2024年3月20日 (三) 06:19 (UTC)起
不符合典範條目標準：提名人票。該條目過於冗長且詳略失當，大量篇幅被用於介紹努爾哈赤的敵人和描述不重要事件的細節。該條目考證、引用不佳：文中夾雜大量不必要的引注，嚴重妨礙閱讀；259處引注中的184處都指向同一本現代通俗讀物；參考文獻格式不規範。注荼（留言） 2024年2月5日 (一) 06:18 (UTC)
：1票 不符合典範條目標準，0票
符合典範條目標準，撤銷典範條目資格。--銀の死神♠走馬燈劇場轉轉心情人又照舊 2024年2月19日 (一) 11:52 (UTC)
