Talk:崩坏：星穹铁道
 | 崩坏：星穹铁道因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||
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本条目依照页面评级標準評為优良级。 本条目属于下列维基专题范畴： |
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 | 下列参考或许有助改进条目：
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关于角色背景的修改问题
[编辑]目前wiki关于部分角色和游戏背景简介是基于崩坏星穹铁道一测、二测时的信息源进行编写，距今时间较长且信息部分失真。 我将根据第三次测试（即最后一次小型内部付费测试）游戏内容与hoyoverse最新官网消息对角色信息和游戏背景进行修改增添，公测开始之际，我会比对三测与公测信息进行进一步修改。希望大家多多讨论--YYGG2023（留言） 2023年1月25日 (三) 04:52 (UTC)
新条目推荐讨论
- 米哈游开发的哪款回合制策略游戏是崩坏系列第四部作品，其中玩家将扮演“开拓者”漫游宇宙中各大行星，并解决“星核”对各世界带来的灾难？
- 崩坏：星穹铁道条目由BlackShadowG（讨论 | 貢獻）提名，其作者为BlackShadowG（讨论 | 貢獻），属于“game”类型，提名于2023年7月2日 15:42 (UTC)。
說明：原创条目，耗时一个多月搜集大量资料编写而成，同步参选GA。应该是目前写过的资料最齐全的游戏原创条目了。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:42 (UTC)- (＋)支持。--冰融s ✉TALK 2023年7月2日 (日) 16:49 (UTC)
- (＋)支持--Banyangarden（留言） 2023年7月3日 (一) 02:45 (UTC)
- (＋)支持。--A.K. 留言※簽名 2023年7月3日 (一) 03:25 (UTC)
- (＋)支持--A02（留言） 2023年7月3日 (一) 05:22 (UTC)
- (＋)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 15:35 (UTC)
- (＋)支持：符合DYKN要求，評GA還有些問題，我在那邊說了。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月4日 (二) 04:25 (UTC)
- (＋)支持--D（留言） 2023年7月4日 (二) 07:00 (UTC)
優良條目評選
[编辑]崩坏：星穹铁道（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：21世纪电子游戏 - 20年代，提名人：BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)
- 投票期：2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)至2023年7月9日 (日) 15:45 (UTC)
下次可提名時間：2023年8月8日 (二) 15:46 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
符合优良条目标准：提名人票。原创条目，耗时一个多月搜集大量资料编写而成，私以为符合标准。BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)- 符合优良条目标准。--冰融s ✉TALK 2023年7月2日 (日) 17:30 (UTC)
不符合优良条目标准- (：)回應：MOS:PLOTSOURCE：“一般而言，作品自身就是剧情简介的主要来源。因此，作品条目的剧情简介不强求引用来源（脚注）。”，剧情章节不列来源也是同类条目常见的写作格式（PJ:VG/GA）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 09:45 (UTC)
- 仍有一些非單純講述世界觀設定或劇情的句子需要第二手來源支撐，如「《崩壞：星穹鐵道》設定在一個科學幻想宇宙中」、「派系是玩家主要接觸到的非玩家角色來源」。--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 09:51 (UTC)
- 一般而言是這樣沒錯，但根據電子遊戲的家規劇情需要放來。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 11:03 (UTC)
- MOS:PLOTSOURCE适用于所有条目，而且几乎所有电子游戏GA都不会给剧情列来源，这既是指引也是惯例。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 12:00 (UTC)
- 是否需要在客棧提出修訂Wikipedia:格式手册/电子游戏#参考来源？畢竟兩者位階都是指引，且以涵蓋範圍而言「電子遊戲」又較「虛構」為細。--巴波（留言）
- 沒必要修，因為遊戲指引寫的是「電子遊戲相關條目必須遵循可供查證的要求，並將對應的可靠來源以內文引用形式來支援條目。」，而遵循可供查證是天經地義的事。再說了，格式手冊寫到「不強求引用來源（腳註）。但為防範原創研究，內文引用多多益善。但倘使涉及作品的直接引文，就必須依WP:可供查證之規定加入內文引用」。雖說有來源也會歷經折毛摧殘，但沒來源誰知道這是星核還是星爆，是黑塔還是白塔。
- 順便吐槽一下「而且几乎所有电子游戏GA都不会给剧情列来源」是哪個時間線？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 15:29 (UTC)
- 稍早看條目時正好看到異度神劍_(遊戲)這個條目（是譯自英維GA，我想也有提名上中維GA的潛力），就是按照Wikipedia:格式手册/电子游戏#参考来源所建議的，在劇情一節引用遊戲的對話文本、列了十幾條參考來源，是蠻不錯的模範。--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 22:19 (UTC)
- 說來我也好奇一點，一般而言像遊戲論壇貼文或遊戲實況影片這類使用者生成內容是不可靠來源（WP:SPS），但如果我實際是要引用遊戲自身，只是透過「使用者生成內容中的遊戲截圖」方式來引用，這樣是否是許可的？畢竟WikiProject:电子游戏/来源考量#電子遊戲中也寫道「對讀者而言用遊戲自身核查事實可謂極其麻煩」，直接給出實況影片的連結並註明時間點，是有益於可供查證的（還自帶存檔效果，確保不因遊戲更新而無法重現內容。）--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 22:19 (UTC)
- 我覺得實況影片比較像WP:LIBRARY。製紙書列出頁碼就是可供查證，至於資料好不好到手就是另一個問題。當然我們可以透過WP:LIBRARY交換來源，但是直接在條目裡寫「《XXXXXX》第59頁。內容可在 http://example.org/asdfghjkl 下載，感謝Example提供原文」就不是太好。一個是原文連結會不會侵犯版權問題：另一個是部分編者要求比較高，認爲Example本身作爲不可靠來源，那他所提供的資料也可能有真實性問題（畢竟有前車之鑑），所以這個連結放在參考區不夠格。基本實況影片也是這种他人代爲訪問來源的性質。--洛普利寧 2023年7月4日 (二) 08:32 (UTC)
- 前者已补充来源，后者已移除。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 11:57 (UTC)
- 已劃票， 符合优良条目标准--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 13:08 (UTC)
- 已劃票，
- 一般而言是這樣沒錯，但根據電子遊戲的家規劇情需要放來。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 11:03 (UTC)
- 符合优良条目标准--苞米(☎)💴 2023年7月3日 (一) 13:48 (UTC)
- 符合优良条目标准--Banyangarden（留言） 2023年7月4日 (二) 02:27 (UTC)
- 只看了序言，還沒看內文。有些術語的翻譯很怪，「通过抽卡机制实现货币化」，在修战斗通行证時我就發現Video game monetization在中文媒體的語境是「收費模式」「付費模式」，直譯很糟糕。「游戏即服务」也是很糟糕的直譯，中文媒體的語境是「服務型遊戲」（[1]）。
- 另外，米哈遊的服務型遊戲的營運週期較長，遊戲未來更新玩法，劇情，評論改變都是可以預見的，未來條目不免遇到資料缺乏更新的質疑，繼而失去GA資格（一如Onoma）。
- 此外，前段時間才遭遇破壞被保護（[2]），似乎不太穩定。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月4日 (二) 04:24 (UTC)
- 两个术语已修改；虽然条目未来会需要更新，但毕竟目前条目是内容齐全的，条目未来可能失去GA应该不影响其当下可以登上GA，未来的更新鄙人也会力所能及地处理；GA的标准是条目不能有编辑战，新用户的破坏似乎不在此限，毕竟被破坏是高流量条目无法避免的事（除非长期半保护）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月4日 (二) 13:04 (UTC)
- 符合优良条目标准：—👑孤山王子📜 2023年7月6日 (四) 14:25 (UTC)
- 符合优良条目标准。--PexEric 💬|📝 2023年7月6日 (四) 15:38 (UTC)
- (！)意見：條目內容充足，但注意到少許文句可能要調整，劇情章節因為沒玩過遊戲就先略過不看
- 「玩法」章節——「終結技者是需要積累足夠的能量才能使用的絕招」，粗體詞語未解釋，上下文未提能量，我沒玩過這遊戲所以也不清楚。
- 「發行及宣傳」章節——「遊戲獲得在中國大陸發行的要求」，語句有點不通，是指「滿足/達到」要求嗎。
- 「評價」章節——「（略）認為遊戲對低消費者比較友好」，我能理解意思大概是「低消費者也能享受這遊戲」，但也有可能誤會成「對低消費者的待遇比起對非低消費者的待遇還要友好」的意思，建議修改措辭避免誤會。--EzrealChen（留言） 2023年7月9日 (日) 07:26 (UTC)
- 感谢意见：
完成，已在该句中介绍能量的积累方式。- 完成，已改为“满足”。
部分完成，已改成“低消费者也能享受该游戏”，不过个人认为“（…）能享受游戏”与“游戏对（…）比较友好”的语气程度有所区别，然而鄙人目前也并未想到更为合适的措辞。
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月9日 (日) 09:23 (UTC)
关于本条目关于音乐创作的收录讨论
[编辑]如题，请见此处。
@BlackShadowG：关于您提到的2个问题我在此一一公开作答，避免另有其他维基人不知情。
1.且我不认为这是必须的内容：个人认为其不严谨，故开启此讨论串进行讨论；
以上。--103.47.101.218（留言） 2023年8月25日 (五) 13:11 (UTC)
- 补充，原神条目最初有音乐部分，但是后续整体挪动到原神的音乐中了，为此我觉得可以模仿一下类似的模式创建条目。当然，我比较担忧的是，这亦将不可避免的大量摘录曲目条目等信息。原神条目中的音乐章节是我2022年或者2021年左右对照周杰伦条目在当时的专辑详情建设的，之后确实有觉得太长篇大论，所以看到单开条目觉得也很合理。--快乐的老鼠宝宝（留言） 2023年11月5日 (日) 13:38 (UTC)
- 哪位IP用戶是在破壞相關條目，已經被封了。他添加的內容等同破壞，見Talk:原神的音乐#spotify來源。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月5日 (日) 13:52 (UTC)
- 除非內容真的很多，不然要加也是加在開發章節。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月5日 (日) 13:53 (UTC)
- > IP用户是在破坏相关条目，已经被封了。他添加的内容等同破坏
- ？原来是这样（不过刚刚看了一下确实已经有其他编辑者维护崩坏：星穹铁道的音乐了，至于spotify问题，那挺惭愧的，早年（编辑记录应该都还在？）我也用了不少官方youtube视频和b站转载的专辑视频去做曲目列表之类，肯定也是看不下去的。哎，我以为只是在说“没有必要在主条目单开音乐章节”这件事呢
- > 除非内容真的很多，不然要加也是加在开发章节。
- 我是倾向于原神也好星穹铁道也好，编辑风格上都互相借鉴，既然都已经内容很长了，就不如把音乐都单开出来不要占用很多篇幅（然后发现果然这么做了……所以刚刚甚至发懒没搜一下是不是已经有崩坏：星穹铁道的音乐了）--快乐的老鼠宝宝（留言） 2023年11月5日 (日) 14:06 (UTC)
- 哪位IP用戶是在破壞相關條目，已經被封了。他添加的內容等同破壞，見Talk:原神的音乐#spotify來源。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月5日 (日) 13:52 (UTC)
颜色
[编辑]虽然是个无足轻重的话题，但崩坏：星穹铁道#剧情中匹诺康尼需要一个合适的背景色；仙舟“罗浮”的背景色是我从游戏中的场景提取的，但感觉太深了，而且跟空间站“黑塔”的颜色有点像，最好改成更浅更绿的颜色。欢迎感兴趣的编者来帮忙处理一下这个问题。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年1月27日 (六) 10:17 (UTC)
- 我試著換了仙舟的顏色，換了一個和太空站的淺藍色區別大一點的色彩（青綠）。匹諾康尼可以用粉紫色。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年1月27日 (六) 17:46 (UTC)
- Color contrast checker analyzer tool of Adobe Color工具可以比較方便地檢查顏色的對比度。Contrast Ratio可以設定為14:1，這樣對比度比較大看得更清楚些。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年1月27日 (六) 17:57 (UTC)
2.0新增機制和內容
[编辑]一、「命路歧圖」系統，有助於梳理故事線。目前系統中記錄的主時間軸有如下開拓任務「大標題」（或許也可以看作是「系列標題」或「章節標題」？）：
宇宙均衡（可忽略）- 今天是昨天的明天
- 於枯索的冬夜裡
- 於曈曨的驕陽下
- 乘槎馭風仙窟遊
- 雲樹百丈蔽重樓
- 劫波渡盡戰雲收（其中只包含一個開拓任務「安靈布奠，天清路遠」）
- 喧嘩與騷動（而非前瞻預告的「長日入夜行」；「長日入夜行」是「喧嘩與騷動」這個「大標題」底下的第一個開拓任務，而最後一個任務叫作「是誰殺死了……」）
對「命路歧圖」系統的報道和評論：Rowe, Willa. Honkai: Star Rail Added A Feature Every Live-Service Game Needs. Kotaku. 2024-02-07 [2024-02-10] （英语）.
二、全新區域「匹諾康尼」。目前匹諾康尼已經獲得不少媒體的報道和評論，可以寫成獨立條目。當然再等等後續更新也可以。
例如：Orr, Jessica. Honkai Star Rail delights with a moreish Americana nightmare in Penacony update. Eurogamer. 2024-02-09 [2024-02-10] （英语）.
三、新角色、新音樂。於崩壞：星穹鐵道角色列表和崩壞：星穹鐵道的音樂更新即可。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月10日 (六) 08:57 (UTC)
Fami通（No.1863／2024年8月29日）崩鐵特刊
[编辑]Fami通（No.1863／2024年8月29日）有崩鐵特刊，特刊的專訪，Fami通網站上沒有的，但是篝火營地有翻譯出來（[3]），我也放討論頁置頂了。可以白嫖，不用賣--Nostalgiacn（留言） 2024年9月3日 (二) 02:13 (UTC)
- 感謝！P.s.：可以把Fami通原題和官網連結（雖然沒有內容）加進來，用以下引文格式：
<ref>{{bulleted list |{{Cite journal |author=Fami通编辑部 |script-title=ja:『スターレイル』“ありがとう、ピノコニー”。夢の地での数ヵ月間の軌跡を、開発チームインタビューとともに振り返り！ |url=https://www.famitsu.com/article/202408/15055 |journal=[[Fami通|週刊Fami通]] |year=2024 |volume=2024年9月12日号 |issue=1863 |language=ja}} |{{cite interview |interviewer=[[Fami通]] |title=Fami通专访《崩坏：星穹铁道》开发团队：「再见，匹诺康尼」背后的故事 |url=https://gouhuo.qq.com/content/detail/0_20240830105639_QuS5IfFDd |via=篝火营地 |language=zh-Hans-CN}}（中文翻譯） }}</ref>- 以及，雖然週刊於8月29日起發售，但是該期刊號是2024年9月12日号。--SuperGrey (留言) 2024年9月3日 (二) 04:38 (UTC)
关于简介的讨论
[编辑]《'''崩坏：星穹铁道'''》是由[[米哈游]]开发的[[戰略角色扮演遊戲|战略角色扮演游戏]]，于2023年4月26日登陆[[Microsoft Windows]]、[[iOS]]、[[Android]]，于2023年10月11日登陆[[PlayStation 5]]。本作为[[崩坏系列]]的第四部作品。
崩坏系列应当为《FlyMe2TheMoon》、《崩坏学园》、《崩坏2》、《崩坏3》、《崩坏：星穹铁道》。本作应当为崩坏系列的第五部作品，简介中的“第四部”是有意为之还是编者的错误？--至纯至简（留言） 2024年12月9日 (一) 14:53 (UTC)
- 定义问题。如果按这篇文章，《FIy Me 2 the Moon》是前身，但不属于「崩坏」系列。--YFdyh000（留言） 2024年12月9日 (一) 17:21 (UTC)
- 《FlyMe2TheMoon》更像是前傳，崩壞系列更多是指自《崩壞學園》開始，以「崩壞」前綴的的作品。
- 另外請勿惡意推定，質疑「有意为之」。崩壞系列相關條目的簡介順序都沒有視《FlyMe2TheMoon》為系列第一部。《崩坏学园》「本作为《崩坏》系列正传的第1部作品」。《崩坏学园2》是寫「本作为《崩坏》系列的第2部作品 」。《崩坏3》也是寫「《崩壞》系列的第3作」。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月10日 (二) 08:04 (UTC)
- 有意为之不算恶意，只是问是否“有理由的”而非笔误。条目内容可参考，但小心非可靠、循环引证。--YFdyh000（留言） 2024年12月10日 (二) 08:06 (UTC)
- 抱歉是我唐突了，但是我并没有恶意推定，只是单纯的对此部分内容有一些疑惑，也许是用词不当导致误解。抱歉！--至纯至简（留言） 2024年12月10日 (二) 16:36 (UTC)
- 此外，在此提出问题是在崩坏系列条目中注意到以下内容：
崩坏系列是由米哈游自2011年起推出的游戏系列，前3作由蔡浩宇主持制作，自2017年起蒋大卫接任系列制作人[2][3][4]。
- 因理解错误而产生了错误推断，请容我再次致歉！--至纯至简（留言） 2024年12月10日 (二) 16:41 (UTC)
- 您可以看看蔡喵的LinkedIn簡歷，其實寫得更加清楚，可惜這算WP:BLPSELFPUB。--SuperGrey (留言) 2024年12月11日 (三) 00:10 (UTC)
我翻查了一些資料。最近《崩三》和《崩鐵》聯動，Fami通的報道有「同じ『崩壊』の名を冠するゲームで、ほかにも2タイトル存在し、『崩壊3rd』は3作品目、『崩壊：スターレイル』は4作品目となる。」（[4]），《崩三》的報道也有「《崩壞3rd》是mihoyo崩壞學園系列的第3作」（[5]）
《FlyMe2TheMoon》是崩壞系列第一部作品，並不是空穴來風，米哈遊招股書138頁有記「“崩坏”IP 起源于 2011 年」。《崩鐵》在bilibili平台發文「《崩坏：星穹铁道》是由米哈游自研的一款全新银河冒险策略游戏，也是继《FlyMe2theMoon》《崩坏学园》《崩坏学园2》《崩坏3》之后，米哈游「崩坏」系列的第五部作品。」（[6]）
相關描述矛盾的地方，其實都能有合理解釋，《崩壞學園系列》或者以崩壞為前綴的作品中，《崩鐵》是第四部。如果以米哈遊官方定義的「崩壞系列」，《崩鐵》是第五部。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月11日 (三) 06:24 (UTC)
- 我的理解是，《FlyMe2TheMoon》、《崩壞：星穹鐵道》都算是崩壞系列的作品，全部拿出來按照順序排列就分別是第一部和第五部。但是序號作只出到第三部（《崩壞學園》、《崩壞學園2》、《崩壞3rd》），「崩壞4」還在難產中。所以我建議除了序號作（序號作就乾脆別寫第幾作了），其他作品避免使用「崩壞系列的第X作」的說法，而是學習官方的說法，寫成「繼A、B、C、D之後，崩壞系列的第X部作品」。只要定語夠長，就不容易引起爭議了
--SuperGrey (留言) 2024年12月11日 (三) 08:46 (UTC)
