用户讨论:Dalt

您好，Dalt！欢迎加入维基百科！

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希望您能享受编写人类共有之自由百科的快乐，成为一名快乐的维基百科人。

--孔明居士 20:01 2006年11月13日 (UTC)

ISO 639代码表

您好！我打算把 ISO 639代码表中，“原来名称”一段，移往语言列表，因为原本 ISO 639 标准内，并无“原来名称”这一项的。移动过之后，我再打算把 ISO 639-1代码表和 ISO 639-2代码表合并。阁下觉得如何？--✉Hello World! 2008年7月14日 (一) 10:54 (UTC)[回复]

不好意思，一直没上线。我觉得有必要保留ISO 639-1代码表，因为很实用，尤其是现在ISO 639-2代码表已经移动到ISO 639 3字母代码表。至于移动“自称”，我没有意见。Go ahead! Dalt (留言) 2008年8月19日 (二) 11:22 (UTC)[回复]

Hi Dalt! ;)

Hi! How are you? Could you please help me add a couple of sentences to the Chinese-language (.zh) version of this interesting article?

Thanks so much! -Ivana Icana (留言) 2008年9月6日 (六) 20:56 (UTC)[回复]

Sure. What do you want to add? Dalt (留言) 2008年9月6日 (六) 21:02 (UTC)[回复]

关于黑傣白傣

黑傣、白傣同住金平县，使用的字母也一样。前者自称傣担（dan），后者自称傣端(duan)。我认为是口音上的细微差别，可能还有社会阶层的差别。按中国官方资料公布，傣族只有四种古老的文字：傣綳文、西双版纳傣文、德宏傣文、金平傣文。我认为，金平傣文是黑傣和白傣的共有文字，可能某些字母的发音有点口音差异--柳漫 (留言) 2008年12月13日 (六) 20:16 (UTC)[回复]

谢谢提醒。担（[dam]阴平）的意思是黑，端（[dɔn]阴去）的意思是白，是两个不同的词，不是口音的差别。我同意傣担语和傣端语很相近（比如声母的区别只是傣担语里没有[x]、[cʰ]、[pʰ]这三个声母），但是这两种语言（或者方言）有不同的ISO 639-3语言代码（blt、twh），有必要保留这两个条目。关于傣担语和傣端语的共同文字（字母表），ISO 15924文字代码Tavt，建议单独创建一个条目。 Dalt (留言) 2008年12月14日 (日) 05:01 (UTC)[回复]

大理的称呼

guip het 不仅仅是剑川方言的称呼，而是大理这个地名的白语称呼。现在白语方言里的Da lit是借自汉语的，而Dab lit的念法则是读书音。实际上在白族地区，很多地名都有汉、白两套称呼，入文的都是汉语名，口语则常用白语名。比如剑川的石龙村，白语叫gua zix baid, 发音完全挨不上(直译大致可以译为杆子坪)，明显是分开起名的。有些地名则是汉语说法是现代音，白语说法是古汉语发音。比如鹤庆，白语称为hhop kait, 其实是中古汉语“鹤庆”的读音（鼻音有脱落）。另外，剑川的白语称呼应该是yit dut（古白语，意为有水的地方，文献中为义督赕）, Jinpcuinl 实际是汉语名的读音。

Arnomba (留言) 2009年5月2日 (六) 02:59 (UTC)[回复]

需要您的意见和建议

汉字文化圈语言专有名词的中译规则的草案刚刚完成，尚需要进一步的完善和讨论以获得社群的共识。如果可以的话，恳请您阅览一下这个提案，我们非常需要您的意见和建议以让它更完善。非常感谢！--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 08:33 (UTC)[回复]

诶话

“另外，广西融水的诶话（又称五色话）(eee)是一种侗水语支的语言和土拐话（广西平话的一种）的混合语，诶人被识别为壮族。”有来源吗？如果有的话，添加之并请修改en:E language。另在中国为识别族群及其英文条目中添加。谢谢！

模板:中国语言中给你回复了。

P.S.:模板:中国语言其实处于半保护状态，你是可以编辑的。 ——虞海 (留言) 2009年6月24日 (三) 13:06 (UTC)[回复]

原来是这样，谢谢！关于诶话我会尽快查一查的。Dalt (留言) 2009年7月2日 (四) 18:42 (UTC)[回复]

诚意邀请你到优良条目候选投票

我参与编辑的一个条目正在优良条目候选当中，条目名是弗洛克，无论你支持或者反对，请到这里发表你的看法。打扰了。--Caiguanhao (留言) 2009年7月29日 (三) 14:07 (UTC)[回复]

质询，请细述

你好，由于你最近的编辑实在太Bold了，以至让我无法接受，所以特地来质询：

“台语支和壮傣语支既不是简繁对应，也不是地区词对应，而且在条目里已作说明”：具体是什么？
“因为台语比壮语和傣语都更有概括性”，“台比壮更有代表性”：

请问维基百科是使用常用名称还是应该依个人口味认定“应该”使用什么名称？
是不是我也可以把壮侗语系移动到壮侗语族，把苗族移动至赫蒙族，把Mount Everest移动到Qomolangma？

另外，好像“仡央语群”才是通用的名称。
——虞海 (留言) 2009年12月1日 (二) 06:08 (UTC)[回复]

你好，很高兴能和你讨论。

“台语支和壮傣语支既不是简繁对应，也不是地区词对应，而且在条目里已作说明”。我是说不应该滥用简繁和地区词转换的功能。台语支（台语支）无论简体、繁体，无论在大陆还是台湾，都是通用的名称。台语支和壮傣语支哪个更通用可以讨论，但是不应该用字词转换来解决这个问题。

你还是没说为什么台语支和壮傣语支不是“地区词对应”。在我所见到的资料里，“台语支”在中国大陆是偶见名称，而非通用名称。——虞海 (留言) 2009年12月2日 (三) 07:22 (UTC)[回复]

谢谢回复。“台语支”一称在大陆很常见。我下面举的两本书都是大陆关于侗台语的主流出版物，通篇都用“台语支”。如果你看到有更多更权威的专业文献用“壮傣语支”，请举例说明。Dalt (留言) 2009年12月4日 (五) 22:48 (UTC)[回复]

维基百科的命名惯例之一是使用常见名称。“侗台语系”就是常见名称，关于侗台语的专论《侗台语族概论》（梁敏、张均如）、教材《侗台语概论》（倪大白）都用“侗台语”指侗台语系的所有语言。“壮侗语系”是比较陈旧或者重点谈中国语言或汉藏语系时的名称，在全面介绍侗台语系的文献中很少用。

那是因为在大陆仡央语群的归属有争议，有人认为它包含于侗台语族，有人认为它不包含于侗台语族。跟你所说的“侗台语系”（壮侗语系）没什么关系。——虞海 (留言) 2009年12月3日 (四) 03:25 (UTC)[回复]

在大陆就很少有人用“壮侗语系”这个说法。所谓“汉藏语系壮侗语族”（马学良《汉藏语概论》）或者“汉藏语系侗台语族”（《中国的语言》），都是指侗台语系，包括仡央语群。这个我已经在Talk:侗台语系里解释过一次。Dalt (留言) 2009年12月4日 (五) 22:48 (UTC)[回复]

“台比壮更有代表性”。我是在解释为什么侗台语系比壮侗语系更合理。合理性和“个人口味”不是一回事。而这种合理性正是上面说的文献里“侗台语”更常用的原因之一。

“合理”为标准……那我认为Qomolangma比Mount Everest合理：“Qomolangma比Everest更有本土性”，我也可以这么去改？“台比壮更有代表性”，台比壮还更有歧义性呢，为什么不提？——虞海 (留言) 2009年12月2日 (三) 07:18 (UTC)[回复]

“是不是我也可以把壮侗语系移动到壮侗语族”？在中文文献中“壮侗语族”比“壮侗语系”常用很多。你这个反问恰恰说明“常用”并不是命名的唯一标准，合理性也是必须考虑的因素。

壮侗语族比壮侗语系“合理”，因为壮侗语族与汉藏语系联系“紧密”～～～——虞海 (留言) 2009年12月2日 (三) 08:12 (UTC)[回复]

不好意思，我没懂你的意思。你是倾向于“壮侗语系”还是“壮侗语族”？你第一次的反问好像是倾向于“壮侗语系”的。Dalt (留言) 2009年12月4日 (五) 22:48 (UTC)[回复]

“把苗族移动至赫蒙族”？这个既不符合常用原则也不合理。不合理的原因：一、赫蒙族只是苗族的一部分；二、“赫蒙”这个名称本身不合理，“赫”在本族语里实际不发音。

关于我写的“仡央语族”条目，这个名称既不常用也不合理。我一直在犹豫该移动到“仡央语支”还是“仡央语群”。这两个名称都有一些人用。Dalt (留言) 2009年12月1日 (二) 08:25 (UTC)[回复]

"不好意思，我没懂你的意思。你是倾向于“壮侗语系”还是“壮侗语族”"：我只是举例说明你个人认为的“合理”只是你的个人口味而已，就像一些大陆学者认为壮侗语族比壮侗语系一样，又如“Qomolangma比Mount Everest合理”。我认为壮侗语族比壮侗语系哪个更合理无关紧要。

赫蒙族既不常用也不合理也不过是你的口味：我完全可以说赫蒙族是苗族的绝大部分，而苗字具有歧视性等理由（当然，按官方的说法，“苗”是自称，但这个自称在苗语里偏偏就找不到……）。

关于常见性的问题，你总是一本书一本书的提，在汉藏语系中挂载侗台语族并代表壮侗语系的书我见过，不过那倒像是“中西合璧”的表现：借“汉藏语系壮侗语族”（相当于你说的侗台语系）的“意”和“壮侗语系侗台语族”（相当于你说的侗台语族）的“文”生成了“汉藏语系侗台语族”的模糊概念，经常表示前者，有时也表示后者，时而还讨论讨论“仡央语群”属不属于“汉藏语系侗台语族”的问题，诸如此类。后来我就干脆Google一下那个常用，还是“壮侗语族”和“壮傣语支”，为中立性考虑升格“壮侗语族”为“壮侗语系”，为避免“经常表示前者，有时也表示后者”的问题根据英文Kam-Tai构造“侗台语族”的概念，就是你Be Bold之前的状态。——虞海 (留言) 2009年12月10日 (四) 06:25 (UTC)[回复]

如果我没理解错，你和我一样是支持把“壮侗语族”升格为“壮侗语系”的。但是比起“壮侗语族”来，“壮侗语系”这个说法非常罕见，所以看来你也同意维基百科可以不用最常见的名称。
其实你说的“中立性”正是我说的“合理性”的一部分。别人一样可以说“壮侗语系”比“壮侗语族”更“中立”只是你的个人口味而已。你给出的“升格”、“构造”的理由，即便不算原创研究，也很大程度上取决于个人口味（或者叫合理性、中立性）。所以扣“个人口味”的帽子对讨论一点帮助也没有。
我们讨论的基础应该是可靠的来源。根据可供查证方针，谷歌搜索是不能算数的。这项方针里的一句原话是：“最可靠的来源是……著名出版社出版的杂志、期刊、书籍”。所以我不断举出专业著作支持我的论点。
在你没举出可靠来源的情况下，我的论据论证已经足够充分了。再说一点供你参考。壮族是个台语民族，“壮”是一个严格包含于“台”(Tai)的概念，所以用“壮侗”来表示一个比“侗台”更大的概念是不合逻辑的。

Dalt (留言) 2009年12月12日 (六) 05:11 (UTC)[回复]

我对把“壮侗语族”升格为“壮侗语系”并无态度，或持半中立态度，但我说过，这并不重要；
注意到所谓的“升格”事实上是中文的特殊性造成的，语系、语族在英文中都是language而不是language family等，因此，这种“升格”把“一只猪”改为“一头猪”一样，都是“a pig”的意思，不影响名称的常见性——换句话说，习惯使用“壮侗语族”的人在阅读新名称时一点也不会觉得有变化，正如习惯说“一只猪”的人在阅读“一头猪”的时候一点也不会觉得有变化一样。但是，把壮侗语系改为侗台语系再阅读的时候就不一样了，好比把“一头猪”改成了“一头肥肥的鼻子上凸的喘着粗气的偶蹄目动物”，把“a pig”改成了“a swine”一样，会改变人们的阅读习惯。
现在的问题是，何谓“最权威”，现在的专家一大把一大把的，这得有个标准，然后才能到图书馆去有目的的查阅文献；
你说的那个“壮严格包含于台”的论据我认为不成立，因为“藏”也是严格包含于“藏缅”的概念，难道你也要把汉藏语系改为汉藏缅语系吗？况且台这个字过去并不多见，近年来不知是谁从英文翻译过来的，本身就具有歧义性，如果是古人翻译很可能会翻译成“泰”或“傣”，作为条目名称非常容易给人造成误解。——虞海 (留言) 2009年12月12日 (六) 06:50 (UTC)[回复]

还有，专业著作确实是可靠来源，但用什么来代表名称的常用性？难道你也认为中国写了篇文章，说藏族人享有珠峰的命名权，西方人就会老老实实地把Mount Everest移动到Mount Qomolangma？要真是那样的话，你到英文Wiki里去讨论去吧（证明给我看看:-)），说要使用合理性作为条目命名的标准。

“壮侗语系”这个名称还具有一定程度的中立性，这个名称无论是认为“属于汉藏语系”的人还是认为“不属于汉藏语系”的人都可以接受。——虞海 (留言) 2009年12月12日 (六) 07:03 (UTC)[回复]

我同意语系和语族的区分是汉语的特殊性造成的。但是我们整个关于命名的讨论都是汉语的特殊性造成的。西方语言里这个语系当然是叫Kradai，或者Tai-Kadai，不会叫Zhuang-Dong，也不会叫Cueng-Kam。
语系和语族的区分在汉语里是相对重要的。我不同意你说的“认为属于汉藏语系的人还是认为不属于汉藏语系的人都可以接受”壮侗语系这个名称。认为属于的人肯定会说“壮侗语族”和“侗台语族”。没有人会在汉藏语系之下再列一个壮侗语系作为汉藏语系的分支。
查文献当然要有目的。研究侗台语系的专家也不算太多。我举的参考书都算比较权威的了（那本教材除外）。你如果举出别的文献和我举的文献矛盾，我们可以讨论权威度的问题。但是现在的情况是你没有举出任何文献支持你的论点，大有原创研究嫌疑。
汉藏两个字和藏缅两个字比较，藏字是一样的，而汉和缅没有包含关系，所以逻辑上没有问题。壮侗两个字和侗台两个字比较，侗字是一样的，而壮包含于台，所以壮侗从名称上看包含于侗台，实际正好相反。这就跟用“载瓦藏语系”来称呼汉藏语系、“载瓦藏语系包含藏缅语族”一样不合逻辑。
台（Tai）这个字出现很早。鉴于你对图书馆存有顾虑，我举网上能查到的例子：谷歌图书可以查到李方桂（这个绝对是侗台语系的权威了）1940年写的《龙州土语》，用的就是台。那个时候泰国叫暹罗（Siam）、泰语叫暹罗语，1949年才改成泰国、泰语（Thai）。台语民族最普遍的自称，无论是泰语ไทย一词还是其他语言的同源词，都是个阳平声字，在古台语里是个浊声母的平声字（对应中古汉语的定母平声字），和“台”正好对应。泰和傣这两个字反映了现代读音的差异，不能起到概括作用。
你已经是第三遍举珠穆朗玛峰的例子。我从来不认为Qomolangma（应该按文字拼成jo mo glung ma，因为涉及多种藏语方言）比Mount Everest合理，珠峰又不是属于藏族人的。而且单从常见性上你的类比也很难成立。首先珠峰和侗台语系的使用情况相差很多，珠峰因为它的知名度在日常生活中经常使用，而侗台语系是个专业术语。所以关于侗台语系的可靠来源是专业文献，而关于珠峰的来源则广泛很多。退一步说，就算把珠峰和侗台语系都作为专业术语来对待，研究珠峰的英语专业文献里通用的说法就是Mount Everest，而研究侗台语系的中文专业文献里通用的说法就是侗台语系/族。

Dalt (留言) 2009年12月12日 (六) 09:15 (UTC)[回复]

注意我从来没有反对过从图书馆查找文献，相反我认为那是最主要的文献来源。只是即使我查到了相应文献，还会有“用哪个不用那个”的问题；
关于“台”字的来源与“壮侗”的使用面，我准备去查些书籍和论文，不过那是下周的事了（目前貌似有一篇博士论文是使用的壮侗语系）；
应该拼成Qomolangma和jo mo glung ma是藏文拼音与威利转写那个好的问题，它们一个表音一个表形，该用哪个是语言学家的事，但从词源的角度我们可以认为Qomolangma=jo mo glung ma………………跑远了；
我举珠穆朗玛只是个例子，并不是说二者可以完全类比，既然你那样那我再举一个，英文Senkaku Island，值得就是钓鱼台，为何不用Diaoyutai, Diaoyu或Penacle？难道是因为Senkaku这个名字比较合理吗？
载瓦藏语系当然不行，因为他们同属一个语族，而其未涵盖部分（汉语）的重要性超过载瓦语；但是，“壮侗”就不同了，壮侗语系中的“壮”代表“壮傣”正如汉藏语系的“藏”代表“藏缅”一样；所以，既然我们不用说“汉藏缅语系”，也就不用说“壮傣侗语系”，以及不用说“台侗语系”，亦即不用说“侗台语系”。
得啦，等我找完了文献再讨论吧。——虞海 (留言) 2009年12月15日 (二) 08:06 (UTC)[回复]

正在查文献，估计过不了多久就能继续讨论了。——虞海 (留言) 2009年12月21日 (一) 07:43 (UTC)[回复]

我不明白你反复举“汉藏缅语系”和我们的讨论有什么联系。语系的名称和语族的名称互不包含是很常见的现象，然而语系的名称严格包含于语族的名称就不合逻辑了。中文维基原来的状态是“壮侗语系侗台语族”。从名称上，壮严格包含于台，所以壮侗语系包含侗台语族不合逻辑，这个我已经解释过很多次了。如果你认为我说的不对，请举出其他常见语系里语系名称严格包含于语族名称的例子。Dalt (留言) 2009年12月25日 (五) 07:47 (UTC)[回复]

(：)回应还一个例子：英语中Hmong-Mien：Hmong严格包含于苗（en:Miao languages），但Hmong-Mien依旧在使用。所以阁下所说的“严格包含”论并不成立。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年1月5日 (三) 07:01 (UTC)[回复]

Hmong虽然严格包含于Miao，但是Mien并不包含于Miao。和你所支持的壮侗语包含侗台语毫无相似性。Dalt (留言) 2011年2月24日 (四) 02:09 (UTC)[回复]

但是Hmong+Mien严格包含于Miao+Yao。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年3月18日 (五) 14:16 (UTC)[回复]

那么，Daic还严格包含于Kam-Tai，照样做Kam-Tai的上位概念。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年3月18日 (五) 14:16 (UTC)[回复]

您好，Dalt。您在Talk:壮傣语支‎有新的留言或与您有关的消息。
您可以通过移除{{Talkback}}随时移除本通知。

英语维基关于有争议地区的名称有他们的惯例（一般倾向于实际占领方）。这个和我们这里说的语言分类的名称没有什么可比性吧。不知道你为什么不停地举不相关的例子。Dalt (留言) 2009年12月25日 (五) 08:00 (UTC)[回复]

中古汉语

您好，您对中古汉语条目进行了扩充。但扩充的内容显然不是国际音标。而这中专业讨论，必须使用国际音标而不能使用拼音。因为根据拼音的话一个字母背后可以有许多音标对应。希望您能修改一下。否则我觉得这种内容应该删除。谢谢。--ZHU Yeyi (留言) 2010年2月15日 (一) 09:55 (UTC)[回复]

白一平和Stimson的拼音使用比较广泛（Stimson的拼音被收入Unihan数据库），我认为有必要保留。我增加了一行说明，以明确拟音和拼音的界限。Dalt (留言) 2010年2月21日 (日) 09:32 (UTC)[回复]

拼音估计不会就这两种吧？使用很普遍？不太相信。

有些设计很烂吧。比如日母，ni,ny联拼的话都会有隔音问题。*ny*＝*n+y*？ *+ny*？*nj*＝*n+j*？ *+nj*？ ny之后介音标不标？

Stimson的拼音没有韵母表？派什么用处？

请你起码注明资料来源。如果别的网友不反对。谢谢--ZHU Yeyi (留言) 2010年2月23日 (二) 11:09 (UTC)[回复]

资料来源列在条目的注释2里。韵母表是有的，如果您有兴趣可以帮忙录入。我也不喜欢Stimson的拼音，但是Unihan资料库收入的唐代语音正是Stimson的拼音，所以还是有用的。Dalt (留言) 2010年3月27日 (六) 22:38 (UTC)[回复]

邀请您参加第八次动员令

第次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户Dalt您好：

为了提升中文维基的条目数量及品质，第八次动员令会于2010年7月1日开始，8月28日结束，我们竭诚邀请您积极参与。

本次动员令分为大、中、小动员令，中动员令的四个主题分别是世界各地、自然与自然科学、最多语言待撰写条目和基础条目，小动员令的二个主题分别是战争及军事武器以及侵权待拯救条目。

关于本次动员令的详细信息请您参见：第八次动员令。

请收到此邀请函的维基人，利用 {{subst:动员令/8}} 指示，将此动员令转贴到其他还未收到此动员令的维基人讨论页上，如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败之关键，大家一起合力才能提升维基的服务及品质！感谢您！

邀请人：Berting Li (留言) 2010年7月4日 (日) 01:47 (UTC)[回复]

南北朝参选特色条目

南北朝正在评比特色条目候选。由于参与人不多，不知拥有相关知识的你能不能前往评定或给予建议呢，谢谢你-- Jason 22 对话页贡献 2010年9月17日 (五) 01:53 (UTC)[回复]

问题大致上都解决了，不知阁下是否认同此条目为特色条目呢?谢谢-- Jason 22 对话页贡献 2010年9月17日 (五) 12:16 (UTC)[回复]

唐朝参选特色条目

唐朝正在参选Wikipedia:特色条目候选/唐朝，唐朝包含文化各段落已大幅扩充，量足质精，本条目堪称杰作，绝对可以成为特色条目，希望阁下能前往关注评选并支持辛苦的编者，谢谢。--吟游诗人~安可 ^{留言請按此} 2011年1月1日 (六) 03:05 (UTC)[回复]

拉藏汗

您好，请问：

阁下添加的蒙文可靠吗？为什么“汗”是短元音呢？——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年12月3日 (六) 08:01 (UTC)[回复]

另外，西里尔蒙文中有“Лх”这个组合吗？——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年12月3日 (六) 08:02 (UTC)[回复]

有这个组合的，转写藏语专用，比如拉萨Лхас。mn:Монголын хаан, хангуудын жагсаалт#Хошуудын удирдагчид把拉藏汗写成Лхазан хаан，但把他爸写成хан。从清朝的角度，他们肯定都只是汗（蒙古语：ᠬᠠᠨ，西里尔字母：хан），不是皇帝（蒙古语：ᠬᠠᠭᠠᠨ，西里尔字母：хаан）。至于拉藏汗自己有没有僭越称帝，我就不知道了。Dalt (留言) 2012年2月27日 (一) 03:34 (UTC)[回复]

合并问题

已回应台端这项讨论，欢迎继续--123.202.64.17 2011年12月12日 (一) 06:08 (UTC)

历史提升计画邀请函

历史提升计画邀请函

Dalt，您好：

历史条目质量提升计画已经进入第三期了，本计画旨在提升历史相关条目的质量，范围涵盖历史、国家、文明、文化、专门史、历史事件、制度、战役等等与历史相关的条目。内容包含：

提供合作写作平台，你可以在这里寻找一同写作的伙伴（单一条目提升计画），或是开启主题式的写作（一系列条目计画）。
发表优秀条目，如果你有写的不错的历史条目，可以在提报贡献发表你努力撰写的条目、列表或图片。
讨论历史条目，如果你在写作时发生相关历史疑问或争议，也可以在历史条目探讨与问题解决发表问题，让许多同好一同解决问题。

期盼您能加入我们提升质量的行列，一同改善或创建更高品质的百科条目。收到此邀请函的维基人，可使用{{subst:历史提升计画/邀请2}}语法张贴至您认识的维基人对话页，将此消息广为推介来共襄盛举，谢谢。

为了提升中文维基百科各领域的条目数量及品质，欢迎您参与其他子计画，请参阅主计画说明。谨祝编安。

{{subst:#if: |邀请人：

邀请人： Jason 22 对话页贡献 2012年2月26日 (日) 03:36 (UTC)[回复]

关于元朝皇帝尊号一事，主要是User:Eaglewanli所编[1]，建议可以和他讨论。另外，其实贴在那里很少人会知道，建议贴在历史提升计画内或是条目探讨、或是元朝的讨论页内。-- Jason 22 对话页贡献 2012年2月26日 (日) 03:36 (UTC)[回复]

关于蒙语称号，应该还是用“汗”的称呼，皇帝是汉人的用法。至于元史，那是汉人所写的史书，所以比较不准（连成吉思皇帝都出来了），我觉得应该参考现代蒙古史或元史专著、或是蒙古密史会比较准确。-- Jason 22 对话页贡献 2012年2月27日 (一) 02:17 (UTC)[回复]

蒙古语里汗（蒙古语：хан）比皇帝（蒙古语：хаан）要低一级，我在讨论:元朝里解释了。хаан这个词就是皇帝的意思（现代蒙古语里把宋朝、明朝、外国的皇帝都叫做хаан），而且元朝官方就把它翻译成皇帝，甚至元朝以前就是这么翻译的了（比如忽必烈的信），我们没必要再原创翻译。而且契丹语、女真语、满语里皇帝一词都类似хаан，难道辽朝、金朝、清朝的皇帝也要称为汗或者可汗吗？Dalt (留言) 2012年2月27日 (一) 03:01 (UTC)[回复]

关于这些，请问有相关书籍说明这件事吗?我想要看一下，谢谢你-- Jason 22 对话页贡献 2012年2月27日 (一) 13:12 (UTC)[回复]

关于qan和qaγan的区别，剑桥中国史第6卷第367页和多桑《蒙古史》第2卷第11页都提到了。
关于北方其他民族皇帝的说法
- {{{2}}} – 参考，单一UNIX®规范第7期，由国际开放标准组织发布，这个文献很多
- 金启孮《女真文辞典》拟作xɑ-(ɡ)ɑn
- Kane的The Kitan language and Script（2009）把契丹小字郎君行记的“皇”（属格）拟作qa.ha:an。
关于汉译：元朝编的《辽史》和《金史》也都称皇帝。《蒙古秘史》除了有标音，还有释义，“^中合罕”的释义就是皇帝（但是《蒙古秘史》里“^中罕”的释义也是皇帝）。

不知道你问的是不是这些。Dalt (留言) 2012年2月28日 (二) 01:57 (UTC)[回复]

关于乌萨尔汗，我是参考s:新元史/卷026中的“弟脱古思帖木儿嗣，惠宗第二子也，改元天元，在位十年，国语曰乌萨尔汗。自脱吉思帖木儿以后世次，详《宗室世表》。”，如果真实的新元史并非如此则烦请修正，谢谢你。另外，由于帝王列表时常被人认为有原创之嫌，所以现在改采有争议的地方，一定要以有根据、有来源出处才可以放上。而且如果有分歧之处，主流与非主流都要附上才可以，不然是不行的。-- Jason 22 对话页贡献 2012年3月11日 (日) 02:10 (UTC)[回复]

关于北元帝王的部分，因为我手边没有资料，所以只好先删除。如果有来源出处再补上。

至于汗、可汗或是皇帝之称，这点我需要再查证，目前还在找专门介绍蒙古与元朝帝系的书籍，这样才有统一使用的标准书作为参考-- Jason 22 对话页贡献 2012年3月11日 (日) 02:14 (UTC)[回复]

关于卓里克图和恩克可汗，这点我不是很清楚。如果确实有两个人，那是不是可以附上来源出处在帝王列表上呢?谢谢你-- Jason 22 对话页贡献 2012年3月11日 (日) 02:17 (UTC)[回复]

关于契丹文字

感谢提醒，由于之前（距离第一次接触有十几年了）了解到的资讯中由于过少或错误，所以导致了对大、小二者上的一些错误记忆。直到去年得到大量信息后方才改变了一些错误的知识，但是没有记得回来对之前的修改进行改正。在此对你的提醒表示感谢。--Jyu..(عشق، مانند لوتوس). 论 2012年4月5日 (四) 12:08 (UTC)[回复]

感谢提醒

	知识提醒特别奖
	感谢您对他人知道的错误提醒。--Jyu..(عشق، مانند لوتوس). 论 2012年4月5日 (四) 12:13 (UTC)[回复]

Manchu Wikipedia

Anda, si saiyūn? 我看到安达似乎也对建立一个满语维基百科很感兴趣，这次我找到了几个满语母语者和流利使用者希望再次冲击满语维基百科的转正。如果您仍然对此感兴趣，请持续关注满语维基百科申请页面[2] 谢谢！祝一切顺利！--Šolon（留言） 2012年8月9日 (四) 01:47 (UTC)[回复]

谢谢你的留言。我不明白为什么要把满文换成拉丁字母。你的摘要说“I make the move because there is a big problem to display the vertical Manchu scripts correctly, we are about to writing articals in Möllendorff romanization of Manchu language, or the...”。实际上现在满文字体的支持已经越来越好，请问你说的big problem在哪里？Dalt（留言） 2012年9月26日 (三) 05:48 (UTC)[回复]

问题依旧很多，比如火狐里仍然不能正常显示，在其他浏览器中内容虽然大都能够支持，但目录和一些标题栏中仍然无法支持竖写，看起来依旧怪怪的，所以在技术方面还是没有达到完善。当然，作为自己民族的语言，能够使用满文我当然还是希望使用满文，我中文英文的维基用户页也都是这样做的。另外，我觉着满文和拉丁满文分离成两个百科，这样不同意见者之间也能够减少很多不必要的争议。--虎墩兔（留言） 2012年9月26日 (三) 16:33 (UTC)[回复]

个人觉得横写满文也比拉丁字母强。分离成两个百科并不现实，语言委员会不会同意。我觉得现阶段条目中可以满文和拉丁字母共存，不必把原有的满文都删掉。Dalt（留言） 2012年9月28日 (五) 05:39 (UTC)[回复]

个人可以接受共存。建议以这样的方式共存，最重要的正文部分是已经可以完全支持竖写的地方，在这里使用满文；而不能支持竖写之处暂用拉丁，以待技术问题得到解决。不建议横写满文，因为这不是为一种文字。至于火狐的显示问题可以不作考虑。--插汉虎墩兔憨（留言） 2012年10月10日 (三) 19:28 (UTC)[回复]

邀请您参与条目质量提升活动

Dalt您好：

为了提升中文维基百科的条目数量及品质，条目质量提升计画已经重新启动并已大幅改版，成为多元化型态子计画方式展开，相信您的支持，将有可能会成为维基成长的重要助益，若您对于一些条目品质现况感到不满，或者对于某些主题条目需要关注提升，竭诚欢迎您参与子计画之协作条目，或者至计画发起处发起子计画。若您支持该计画请先至此签名，或至讨论页提出一些建议或问题。总之，这是可自由发起条目补强协作的相关平台，欢迎任何人（包含IP用户）在该计画提出协作请求或者帮忙协作，这比起在一两个同好之间对话或条目讨论页互动性更佳。

根据过去经验，计画的成败关键在于消息是否散布开来，请将此消息继续推介给你您认识的维基人，若要发邀请函，可以使用以下代码：{{subst:QA/邀請}}张贴在对方的对话页中，感谢您的义举。

邀请人：RekishiEJ（留言） 2012年9月26日 (三) 12:26 (UTC)[回复]

目前票选中的主题：武侠小说提升计划 - 人文提升计画 - 新闻相关 -南极地理条目提升计划 -飓风主题计划 -哈利波特条目提升计划

目前进行中的主题：

条目质量提升计划：

协作计划：[投票] 大英帝国 - 艾伦·图灵

（更多候选主题）

关于TOTW候选

目前该页面仍有若干重要、篇幅不长但语文版本数目过少（少于十个）的候选只有提名人投票或反对票占总票数三分之一以上，如en:Baseball statistics、en:20－20－20 club、en:30－30 club、en:40－40 club、en:Sense About Science、en:2005 Cronulla riots、en:Christopher Poole、en:Super Meat Boy、en:Creation of Yugoslavia、en:Consultative Group on International Agricultural Research、en:Habitual offender、en:List of computer criminals、en:Essay mill、en:List of airports in Finland、en:Learned pig、en:Sluggishly progressing schizophrenia、en:Crime Does Not Pay (comics)、en:Education in Cuba、en:Hanung Bramantyo、en:United States Office of War Information、en:Augustus Le Plongeon、en:Coelopleurus exquisitus、en:Blackwater Baghdad shootings、en:Low-definition television、en:Cyclone Tracy、en:United for Peace and Justice，希望你能参与TOTW候选投票，毕竟先前已经有一些这类的候选落选（如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century、en:Lucifer Chu、en:Image stitching、en:Google Chrome Frame、en:Cloud gaming、en:Thaification、en:Intel 440BX、en:Socialism (Marxism)、en:Crony capitalism、en:Historiography and nationalism、en:Anarchism and nationalism、en:Michael P. Fay、en:Yamazaki Ansai、en:Yoshinogari site、en:Shinbutsu bunri、en:Independent bookstore、en:alt.religion.scientology、en:Control message、en:Malaysian Malaysia、en:iLoo、en:ESPN Radio、en:Bulbous plant、en:Houston Museum of Natural Science、en:Military of Austria-Hungary、en:Visual music、en:List of murderers by number of victims、en:Lee Kwon Mu、en:Generation Kill、en:Private defense agency、en:Private intelligence agency、en:Navy Yard, Washington, D.C.、en:River Tone、en:Canoe River train crash、en:Site-specific browser、en:Newspaper theft、en:Christianised sites、en:Tableless web design、en:George B. Post、en:File viewer、en:4DOS、en:Coconut doughnut、en:The central science、en:Difference between chemistry and physics、en:1 + 2 + 4 + 8 + · · · 、en:Artificial scarcity、en:Kurt Chew-Een Lee、en:McMartin preschool trial、en:Day-care sex-abuse hysteria、en:Press Association、en:Eric Eldred、en:Collier's Weekly、en:Linguistic Society of America、en:Diary of a Camper、en:Armed Forces & Society、en:Mary Ellen Wilson等），而TOTW就是每周各语文版本维基百科翻译二个条目（2010年第8周以前是一个条目）以扩充各语文维基百科收录范围的计划，这类条目的落选对不少语文版本维基百科是大憾事，我不希望类似案例重演。--RekishiEJ（留言） 2012年9月26日 (三) 12:26 (UTC)[回复]

辛苦了，致敬！

见Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2013年1月#恳请某些好心人不要再往条目中添加自认为正确的传统蒙古文了。--114.132.245.9（留言） 2013年1月26日 (六) 15:44 (UTC)[回复]

韩日-琉球语族好像不满足关注度

韩日-琉球语族好像不满足关注度，不知阁下怎么看，可否提删？

类似的概念已在扶余语系中的白桂思假设（Japanese–Koguryoic hypothesis）中给出。--118.186.196.131（留言） 2013年12月20日 (五) 17:07 (UTC)[回复]

苗语湘西方言

你把苗语湘西方言的东西次方言写反了（汗）。--110.96.227.34（留言） 2014年5月8日 (四) 18:16 (UTC)[回复]

请协助完成模板:缅甸民族

拜托！帮忙完成吧！

夏尔·马特页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“夏尔·马特”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
如果您想取回已删除页面的内容，您可以前往已删除内容查询。如需对删除结果上诉，请在存废复核请求处按格式提出请求，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--Zhxy 519（留言） 2018年6月2日 (六) 21:26 (UTC)[回复]

Talk:夏尔·马特的快速删除通知

您好，您创建的页面被提出快速删除，该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想取回已删除页面的条目内容，您可访问已删除内容查询或者至存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--傀儡杀手MCC214 不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了甚么? 2018年8月3日 (五) 09:00 (UTC)[回复]

Template:Redirect3页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“Template:Redirect3”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--~ viztor ✪ 2019年6月12日 (三) 12:00 (UTC)[回复]

管理人员选举及问卷进行中

中文维基百科管理人员选举正在进行，ASid、ATannedBurger、Manchiu、UjuiUjuMandan四名用户参选管理员，另有行政员AT参选监督员。投票期为2024年5月29日至6月12日，诚邀您踊跃参与投票并表达对候选人的意见。

请注意管理人员选举无当选限额，各候选人分开计票，支持票不限于一票。

→ 投票连结 · 管理人员选举问答

社群亦正就未来仲裁委员会对管理人员除权的权力进行问卷调查，您可在上方投票链接找到表单匿名表达意见，或直接前往讨论页发表意见。

回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 04:13 (UTC)[回复]

管理人员解任投票通告

Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）正在进行，投票期为2024年7月12日至7月26日，诚邀您踊跃参与投票。

投票须知

依据方针，本次投票必须按照指定格式在安全投票的“投票留言”框内填写文字来进行投票，并给出理由。
由于技术原因，因而保留空白的投票选项，但空白选项是无效的，请在“投票留言”一栏留下您的投票及理由。
请注意，中立票意见仅供参考，仅能计入总有效票数，但不会计入得票比率。
在系统中，每个用户只有一票会被储存。您可以在投票期间重复更改您的投票，但系统只会储存最新的投票，并覆盖之前的记录。
请尽可能让您的留言简洁。请注意，您的投票留言将在投票结束后打乱顺序并公开可见。

指定格式

支持解任：您的理由
反对解任：您的理由
中立：您的意见留言

建议在您的投票留言最前面写“支持解任”或“反对解任”或“中立”，之后是冒号“：”，接着是您的理由。

请明确填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”并给出理由，中立票意见仅供参考不会计入得票比率，未填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”的为无效票。

→ 进入投票页面 • 查看解任理由

MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:29 (UTC)[回复]

邀请您参与管理人员任免及仲裁委员会制度讨论

您好！中文维基百科社群现正检讨管理人员任免制度，并筹划仲裁委员会首届委员选举方案。欢迎参与相关讨论，并踊跃提出意见。

注：此通告由MediaWiki message delivery（留言）于2024年9月21日 (六) 13:41 (UTC)寄送。若您未来长期或目前暂时不欲接收任何类似讯息，可考虑婉拒消息发送。[回复]

管理人员及仲裁委员会选举（2024年10月）


	管理人员选举
	二〇二四年十月梯次

**2024年10月梯次管理员选举一览**
申请成为管理员一览	申请页	安全投票页
0xDeadbeef	→	→
ASid	→	→
ATannedBurger（申请续任）	→	→
S8321414	→	→
SCP-2000	→	→
申请成为行政员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→
申请成为监督员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→

2024年10月梯次管理人员选举正在进行。本梯次有五名用户申请成为管理员，并有一名管理员申请成为行政员及监督员。您因符合投票资格而收到此讯息。

投票期从2024年10月25日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月8日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可在右方（或上方）的一览工具栏找到每名候选人的个人选举页面及投票连结；诚邀您踊跃参与投票。请注意所有符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。


	第一届	仲裁委员会选举
	二〇二四年

经社群超过一年的持续讨论，中文维基百科仲裁委员会将在2025年1月正式成立，而首届仲裁委员会选举将在十一月举行。本届仲裁委员会选举共有16名编者参选，其中12名编者获确认符合参选资格。您因符合投票资格而收到此讯息。

您可点击此连结查看获确认符合参选资格的候选人名单及对应的参选声明和问答页面。

投票期从2024年11月1日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月15日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可点击此连结参与投票；诚邀您踊跃参与投票。

请注意本届仲裁委员会选举共开放13个席位，首13名符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。

回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年10月25日 (五) 06:10 (UTC)[回复]