討論:臺灣桃園國際機場
臺灣桃園國際機場因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||||||||||||||||||
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機場的City Terminal服務
[編輯]近日注意到新進維基人User:Qz00021一直堅持在條目中加入『中正機場是既倫敦與香港之後,第三個可以在市區辦理遠端櫃臺報到托運行李服務的機場』這般的訊息,事實上,這是很不正確的說法。因為世界上有許多機場都早已提供類似服務,光是我去過的就不只三個,更何況上網找找,還可以找出好一堆,中正機場有這項服務其實也只是很晚跟進而已。目前我可以確定的是,東京成田機場早在2000年前就有這般的服務,而且它的市區terminal還不只一個,分別有位於箱崎的T-CAT(Tokyo-City Air Terminal)與位於橫濱的Y-CAT,除此之外位在波斯灣的航空樞紐阿布扎比機場也從3年前就開始有類似服務,瑞典首都斯德哥爾摩的Arlanda機場也是,維也納國際機場也有,總之多到找也找不完。除非這位朋友能找到佐證自己敘述的實際資料,否則我認為這樣的敘述是不適合保留的!--泅水大象 訐譙☎ 16:55 2005年8月1日 (UTC)
為什麼編號時大陸人要故意用簡體修改臺灣的相關資料 真的很惡意喔~ 臺灣人也沒有去故意用正體字修改他們的啊!
請426尊重下臺灣人好嗎!?
關於中正機場的南北方
[編輯]總覺得本文中對於中正機場的南北方位錯誤,不知道有沒有高人可以確認一下 蒼空 翔 13:36 2005年8月26日 (UTC)
- 南北方錯誤?是指什麼?南北跑道的方向數據嗎?條目中所寫的數據是中正機場官網提供的,實際上看GoogleEarth的空照圖,也驗證了這點,因此不大知道你所謂的錯誤是指怎樣的錯誤,或你認為正確的數據應該是什麼?--泅水大象 訐譙☎ 14:12 2005年8月26日 (UTC)
- 記得05-23是在南機坪側--蒼空 翔 19:37 2005年8月27日 (UTC)
- 不要用記的,實際去親眼看一下就知道答案了!Google Maps裏面可以看到中正機場的衛星圖,其中機場靠東北的半邊解像度很高,清楚到跑道頭上的數字都一覽無疑,看過後你就知道06-24是在北邊還是南邊了!--泅水大象 訐譙☎ 05:55 2005年8月29日 (UTC)
中正國際航空站 vs. 中正國際機場
[編輯]雖然『中正國際航空站』是正式用名,並且一定要在條目介紹中詳細說明,但是我不認為這是一個適合當作條目名稱的命名。主要的原因是此命名並非中正機場最常用的名稱,而維基百科的命名規則是要以常用名為主而非正式名為主,而中正機場的正式名稱很多人根本不知道或不熟悉,因此基於遵守基本命名規範的緣由,建議還是將條目名稱改回原本的『中正國際機場』!--泅水大象 訐譙☎ 12:44 2006年7月14日 (UTC)
- 同意,有同樣問題的還有臺北國際航空站->臺北松山機場、和高雄國際航空站->高雄國際機場。--Will74205 20:56 2006年7月14日 (UTC)
- 如果以常用名命名的話,到底是中正國際機場常用還是中正機場常用呢?我看還是現在的命名爭議比較少。--Mukdener|留言 21:40 2006年7月15日 (UTC)
- 還是用正式名稱作為條目才妥。這才符合「名從主人」的原則。--無盡藏 07:22 2006年7月17日 (UTC)
中正國際機場/台灣桃園國際機場
[編輯]我以前在動漫有提過類似問題了,我的建議是:
- 條目名稱用官方名
- 用A標籤蓋過最常用名
- 內文用最常用名,官方定名物除外(車站等)
--蒼空 翔 有事點我 07:11 2006年9月8日 (UTC)
另外,修改條目名之後請把第一行也改掉--蒼空 翔 有事點我 07:15 2006年9月8日 (UTC)
事實上,條目名稱只是讓人方便查詢且讓人了解主題而已,也不見得要把第一行改掉。可參見中銀香港。--笨笨的小B | 20巷 10:51 2006年9月8日 (UTC)
建議立即移動到桃園國際機場,去年漢城改名首爾時也是立即移動的,不明白為何要「等台灣桃園國際機場使用率更高再考慮移動過去。」況且也不見得桃園國際機場的名字少人使用,難道香港國際機場要移動到赤鱲角機場、中國銀行要移動到中銀嗎?如果你梗要用「常用」的名字的話,倒不如移動到中正機場好了。 --Simonlo 14:00 2006年9月10日 (UTC)
- 我覺得應該改用桃園國際機場。人數的問題有時不要太計較 漸漸大家就會用桃園了 況且改名前就有人用了。太強調使用率,那臺灣的敵國恐怕會主張「中國台北」的使用率高於「中華台北」吧。--方舟(方舟軒) 14:36 2006年9月10日 (UTC)
- 附議樓上兩位的意見,「名從主人」原則應該比「常用」原則重要,既然已經改名就應移動過去,不必管使用率的問題,否則高雄國際機場也該移動到小港機場去了。其實本條目在機場改名之初就已經移動完畢,移回原名着實令人費解。--小籃子....找他抬槓? 04:00 2006年9月11日 (UTC)
(-)反對至少等到所有官方文件都改名後再考慮改名,國際上還是「CKS」較有名氣;官方網址仍是「www.cksairport.gov.tw」。--Will74205 04:56 2006年9月17日 (UTC)
- (+)贊成,官方網站上名字已修改,不過URL不變;不支持移動至「臺灣桃園國際機場」,支持移動至「桃園國際機場」。--Will74205 18:03 2006年9月27日 (UTC)
(+)贊成,回應W大,所有官方文件都改名?官方已經宣佈改名了,所以舊名已走入歷史。至於CKS較有名氣或網頁,那不能代表說「中正」比較好,除非本條目要叫「蔣介石機場」。--方舟(方舟軒) 12:22 2006年9月24日 (UTC)
台北市的主機場
[編輯]國內很少這樣說吧... 我了解當初桃園機場是為了取代松山機場,但是並沒有「限定」是給哪一個城市使用,要強調是「台北市的」實在很牽強。倒不如說「台北市以其做為主要機場」。 阿牛 10:07 2006年9月8日 (UTC)
要加上國際,不然會被認為是KLIA的狀況...--蒼空 翔 有事點我 12:21 2006年9月8日 (UTC)
- 一般民眾很少會去在意主機場對於城市的意義,但是航空運輸學上卻會考究這點。中正機場當初之所以會替代松山機場獲得TPE跟RCTP的代碼就是因為它把台北松山國際機場原本的「城市主機場」資格接收了過去,如果今天這座機場的代碼不是TPE/RCTP而是CKS或RCTY(中華民國桃園機場),我不會主張應特別強調中正機場的城市主機場身份。城市主機場的意義不是『限定』這機場只能由某某城市使用,而是航空運輸學上在探討某某都會區附近的交通特性時,會特別提出討論的一項資訊。--泅水大象 訐譙☎ 13:51 2006年9月8日 (UTC)
修改摘要
[編輯]看到近日來有人針對一些「政治正確」的議題頻頻進行編輯戰,其實這只是一個飛機場的介紹條目,在上面扯政治議題真的很無聊,因此我將地理資訊做了修改只保留不會有爭議的縣市與鄉鎮資訊。還有,表格中的City欄位放的應該是該機場的主要服務都會區而非實際所在位置,中正機場的代碼是TPE,因此應該是填放台北市才對。此致!--泅水大象 訐譙☎ 03:36 2006年9月14日 (UTC)
需要為一個改名寫這麼多嗎?
[編輯]沒必要吧?我覺得大略敘述一下就夠了。(回退掉的這段需要再重整)--Alex S.H. Lin 01:13 2006年11月22日 (UTC)
當然有必要。你為什麼自己不改名?讀者會好奇,為什麼好好的機場名字要改掉?當然要仔細介紹。 - 壯志滿天涯
- 維基百科是百科全書,不是政治論壇,因此關於改名一事約略的做出簡介是必要的,但是寫得鉅細靡遺到篇幅比介紹機場軟硬件設施還多,就有點此地無銀三百兩的感覺了。尤其是那段內容中的用詞譴字很明顯地有政治角度上的偏頗,個人認為不是很適合維基百科的收錄範圍。--泅水大象 訐譙☎ 02:42 2006年11月22日 (UTC)
- 某某某的意見可以刪除,但我覺得其他有保留價值,假如能包括來源更佳。關於為什麼改名介紹比機場介紹多,大概有關政治的較多報導吧。--Will74205 06:38 2006年11月22日 (UTC)
---如果不是政治論壇,何必寫台獨的條目?豈有此理。當然要有支持和反對意見。不如何必改名?! 有誰會沒有理由就把自己的名字改掉?
- 1.留言請簽名。2.這篇文章是在介紹機場本身,而不是講解它的名稱。請不要本末倒置。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 07:05 2006年11月22日 (UTC)
- 建議把改名事件的經過另創新條目,再於此條目內文加上連結,正如倒扁事件也有獨立條目Ws227 07:18 2006年11月22日 (UTC)
機場本身難道沒有名字嗎?你叫我簽名,為什麼?因為你不知道我是誰。一個國際機場隨便就可以改名了嗎?飛機場全世界都有。當然要介紹名字的由來。 - 壯志滿天涯
- (!)意見 我覺得第一、二、和四段寫得不錯,可以加入「名稱」子標題,不過假如能夠更簡潔更佳。--Will74205 04:32 2006年11月23日 (UTC)
自由和公正?
[編輯]我寫得這段,被刪除。何必做百科全書?如果連中正機場改名都沒有辦法解釋。
名稱的改變及反響
2006年8月12日陳水扁在凱達格蘭學校演講時,首度提到有人建議中正國際機場應該改為台北國際機場,國民黨主席馬英九立即表示反對。行政院表示將研究是否改名「台灣桃園國際機場」。在野黨表示不反對改名,但認為「臺灣桃園中正國際機場」更佳。9月6日,行政院院會通過決議,以「台灣桃園國際機場」為定案並即刻生效,IATA代碼則維持TPE不變。交通部民航局隨即於當晚趕工,將中正機場入口的橫型指示牌以貼紙覆蓋,換上新名稱;至於航站上方的大型霓虹燈招牌和其它小型廣告牌或標誌,3天內換裝。島內各高速公路和道路等通往中正機場的指示路標也被更改。機場官方網站並於2006年10月完成改名。「民航局」初估,機場改名後更換招牌、路標及事務用品,花納稅人2100萬新台幣,從十一月一日起正式更名為「台灣桃園國際機場」
據台灣《聯合報》報道,針對台北中正機場改名,58%的台灣民眾認為沒有必要,僅16%支持,另有26%的人沒意見。交叉分析發現,泛藍支持者中,87%反對機場改名;泛綠支持者雖有46%贊成改名,但也有31%反對;中立民眾中,48%認為沒有必要改名,僅16%支持。儘管行政院長蘇貞昌表示台北中正機場改名是認為可以突顯台灣意識,也可以回應桃園民意期待,和意識型態無關;但是有56%的民眾認為機場改名是「去中正化」的政治意識形態作祟,相信改名是「順應地方民意要求」的比率只有11%;即使是泛綠支持者,也有40%認為機場改名是政治考量。
台獨色彩的台灣團結聯盟發言人廖本煙說,這是陳水扁上任六年以來,推出的唯一令人滿意的政策。國民黨立委蔣孝嚴表示,全世界有七十一個機場都是以人名做為機場名稱,其中超過五十個機場,都是具有規模的國際機場,連知名的荷里活影星:約翰·韋恩,都有一處美國的地方機場以他的名字作為紀念。中正機場改名之後的機場名稱,其諧音都很不雅,英文簡寫TTY是閩南語的「直直歪」,國語簡稱「台桃」機場,更是台語中的「殺頭」。他認為是浪費公帑,指責民航局長張國政「用老總統的名字命名有什麼不對?你於心何忍、忘恩負義、莫名其妙」。李敖說:要改的話不能只改機場名字,應該趕快宣佈台獨,這樣才是把外來政權完全打碎。要改的話,應該連「國名」一起改,趕快宣佈「台獨」,這才叫有本領。
以前,由於中共當局與蔣氏之間的對立情節,在中國大陸包括媒體報導在內,絕對避免提及蔣中正的名字,而普遍以桃園國際機場的方式稱呼之。所以,大陸人民一直都不知道台北有個中正機場。一般對於台灣去中國化的新聞,中國大陸媒體都會重點報道。對於這件事情,當時大陸媒體也有報道。因為有自相矛盾之嫌疑,所以報道篇幅不多。
- 建議另建新條目中正國際機場改名事件--Ws227 08:17 2006年12月2日 (UTC)
- 建議在補齊來源後另建新條目,然後連接到本條目。--Will74205 13:21 2006年12月2日 (UTC)
Update of AIP
[編輯]不好意思,小的剛好路過這兒,看見各位大大面紅耳赤,實在不好意思插口。最近小的查看過NOTAM等的資料,發現在AIP上已改成Taoyuan INTL.,甚至我們空管員,飛行員在提到RCTP這個地方時,也要說Taoyuan,例:「JAA201,request clearance to Taoyuan as filed.」。那請問各位還在吵甚麼?事實是要接受,不是在吵,難道你的爸媽莎褥那那以後你在哭哭啼啼就可以把他們哭回來嗎?就是因為上面的討論,令到自由開放的維基百科因為維基人的內部衝突而令一個好端端的條目給封閉了,值得嗎?小的多言了--MM21 12:23 2006年12月11日 (UTC)
from Wikipedia:互助客棧/求助
由於有用戶執意在此條目中加入大篇幅政治意味很濃厚的『說明』來闡述該機場改名的事件,使得原本一篇好好的交通設施介紹條目有種走調的感覺。身為條目的原作者與台灣出身的參與者,我認為如果是由我來修改文章,可能不容易達到說服對方的目的,因此在此想呼籲請求兩岸多地不同背景的維基人一同參與此條目的編修與討論(討論頁在這裏),務求取得一個在立場與篇幅比重上都能符合維基百科精神的結果,謝謝大家!--泅水大象 訐譙☎ 02:50 2006年11月22日 (UTC)
- 態度很正確,支持。另外,有建議將改名事件另立條目,我認為也是個辦法,因事件的篇幅可能大於機場本身,只要引用得宜,保持中立的編寫原則,並無不可。Stewart~惡龍 07:26 2006年11月22日 (UTC)
- 建議把改名事件的經過另創新條目,再於此條目內文加上連結,正如倒扁事件也有獨立條目Ws227 07:19 2006年11月22日 (UTC)
- 這位兄台在四大發明和中華人民共和國等條目中也是如此,我已經束手無策了。--Douglasfrankfort (talk to me) 07:32 2006年11月22日 (UTC)
- 桃園機場改名事件並沒有太大的反對,算是很平靜就更改成功,所以另立條目可能沒甚麼可寫。--Koika 06:14 2006年11月24日 (UTC)
- 機場改名事件之所以沒引起啥大波瀾,另一個原因是很多民眾早以對當局者這種『政治掛帥』的意識型態作法已經感到厭煩了吧?事實上,大部分我認識的人都在期待一年多之後政權換邊時,想看看機場的名字會不會又被換回來或至少換個比較像樣的版本(我第一次聽說有人在機場名稱裏加上國家或地區名稱的,好像在半強迫讓全世界的人都得天天看到Taiwan的名字似的,為何我就沒聽過『日本成田機場』或『美國甘乃迪機場』這種用法?民進黨這次的作法真是此地無銀三百兩呀!)再加上這年頭民粹主義盛行,我相信反對黨也很擔心如果對此事反應過激,很容易會被執政黨方面戴上『唯蔣中正獨尊的外省傲慢情節』這一類過度衍生的帽子,選舉在即,沒人會在此時做出對選票不利的行為。所以,機場改名是很平靜,但是否改得成功我認為還有待慢慢觀察吧......--泅水大象 訐譙☎ 13:40 2006年11月27日 (UTC)
中華人民共和國裏面沒有法輪功,沒有人權,一個字也沒有提到。你說能夠叫百科全書,還自稱自由,中立?!明顯有偏袒。中正機場改名也是一個政治問題,當然應該仔細寫來。居然把我的內容刪除。豈有此理。現在我的帳戶也被封。 乾脆改名叫獨裁網站。 -- 壯志滿天涯 11-23
- 請你檢討一下帳戶被封的原因,交通設施的介紹不適合敘述太多政治事件的內容,你可以把相關內容另創新條目,為甚麼非要執意把內容加到機場條目下不可?--Ws227 08:23 2006年12月2日 (UTC)
誰說是交通設施?改名完全是有政治企圖,他們非但沒有把我的內容另起條目,反而完全刪除。豈有此理。
機場面積
[編輯]關於第二航站總面積,自臺灣桃園國際機場網站得知(http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/chinese/about/station_c.jsp) ,其總面積為318,000平方公尺,非208,000平方公尺。—Style6677 2007年9月19日 (三) 09:16 (UTC)LiHo
- 其實如果發現資料有誤,歡迎直接在文章處幫忙訂正不用太客氣。當初的數據也是照官方網站上寫的,不知是不是因為近來有擴建工程增加了面積,所以數字不同。已經將內文中的數字修改過了,也感謝您的提醒。—泅水大象 訐譙☎ 2007年9月19日 (三) 10:09 (UTC)
未來展望
[編輯]對於機場的未來展望,裏面好像偏重於反松山開放的一方。或許加上支持的一方或都不寫會更好。Tsungyenlee (converse) 2008年11月12日 (三) 14:16 (UTC)
- 問題是支持的理由都是似是而非的說法。61.216.1.146 (留言) 2009年4月4日 (六) 14:48 (UTC)匿名者。
- 既然有了支持的聲音那為何只放反對而不放支持呢?是不似是而非大家自有判斷,您沒有權利為別人決定對錯。Tsungyenlee (converse) 2009年7月26日 (日) 04:52 (UTC)
- 支持的理由說穿了就是一句話:節省搭機時間以增加競爭力;這個已經放上去了。至於反對松山機場的理由跟桃園機場有關的就是把資源集中在桃園,而且松山直航在某些方面可能增加的競爭力很小、但卻在其他方面傷害北桃的競爭力。61.224.44.175 (留言) 2009年7月26日 (日) 11:06 (UTC)匿名者
來源請求
[編輯]「台灣與中共談判的難度高,目前代表台灣談判的馬政府,其談判能力也是令人憂心。」此段文字一方面未引用可靠文獻,可能有原創研究的問題;二方面又有違中立原則的可能;三方面,該段落的主題又超出了桃園機場範圍之外。請這位屬於IP用戶編輯者儘快補上資料,並且引述資料的說法證明此句話與桃園機場的關聯性,否則只好回退。
請編輯者不要急於想把自己知道的東西放上維基百科,請尊重維基百科的幾項重要方針,可以參考Wikipedia:方針與指引的頁面。條目的半保護狀態才剛解除,請珍惜所有人對編輯者的信賴。 Reke (留言) 2009年11月16日 (一) 16:06 (UTC)
已經放上去了,但是還是被惡意回退!某些編輯者替馬政府護航的嘴臉真的很難看!
--(以上為不知道哪位用戶的留言,麻煩下次請用四個"~"號簽名好嗎?不然別人怎麼加意見?)
我有一段時間沒來維基了,不知道中間又經過了這麼長的戰役。
沒有編輯者在為誰去護航,你所舉出來的東西都不是「可信的」資料,或者,不能用你的寫法當成可信的資料。部落格上的意見絕大多數不被維基百科承認為可信資料,除非該條目記述的事件是以部落格的文章做為發生的場域。而報紙的專欄投書也不能成為定見,換言之,林濁水的投書應該被中立地敘述為「馬政府的談判能力不被泛綠立場人士所信賴,因此其對於桃園機場發展的保證亦容易引起部分人士的疑慮」,而非「馬政府的談判能力一向為人詬病」。這兩句的語意差很多,而前者根本難以列入「桃園機場遭逢挑戰」的證明,只能列為「松山機場是否會對桃園機場造成威脅是有爭議的」這件事情的證明。
如果你真的要用林濁水的說法,那就要同樣引用泛藍認為馬政府談判能力沒有問題的說法,因為目前這兩種觀點是並存的,在中立原則下都必須被列舉。但這樣正反列舉出來的東西對這個段落來說已經太枝微末節、太瑣碎。在一個針對交通設施的條目裏關注到如此細微,主題或文氣上都不是很恰當。或許你可以試寫「松山機場存廢爭議」的條目──不過我要先拜託,如果你真的要寫,要很有包容性地羅列藍營說法,並且只做陳述不做批判。不要又老是用自己的觀點寫出不中立的東西,再來怪維基護航。真的夠了!
坦白說我更生氣的地方是,這個段落的後續修改一直把原本通順的文句弄得很差勁,我中間還在儘量保留你們想加的意見的情況下幫忙潤過稿子。雖然說維基精神不應該排擠文筆不好的人,而是應該協助潤飾,可是當你看到別人協助修改的稿子之後,可以慢慢學着進步點嗎?你有看過一個百科全書引述資料的時候還在那裏講解這個資料有多中立嗎?中立是靠你自身努力去多方蒐集、過濾資料信度而來的,不是靠文句中解釋來的。把百科全書的內文搞成那個樣子真的很low啊!這種文字表達的能力怎麼能說服別人去贊同你的理念?而對文字的思考能力這麼薄弱,難怪永遠都分不清什麼叫「中立的」、什麼叫「可信的」……
拜託一下,不要再耗損別人的戰力了好嗎?
--Reke (留言) 2010年3月24日 (三) 22:19 (UTC)
編輯本條目
[編輯]請求已處理
我想加上最近桃園機場票選出來的站徽,如何解除此條目的保護啊? -- Josesun (留言) 2010年3月20日 (六) 10:47 (UTC)
- 已經解除保護--百無一用是書生 (☎) 2010年5月25日 (二) 17:47 (UTC)
優良條目評選
[編輯]- 以下內容移動自Wikipedia:優良條目候選(最後修訂版本)
台灣桃園國際機場(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:--機場、交通,提名人:愛德華-庫倫 (留言)
- (+)支持:提名人票。內容足以達到優良標準。——愛德華-庫倫 (留言) 2010年4月12日 (一) 10:46 (UTC)
- (-)反對:
- 不少段落缺乏參考資料。
- 列點段落過多。
- 部分段落頗為簡陋,甚至有空白段落的情況出現。
- 「基本資料」以後段落都較凌散雜亂。
- 宜參考另一同類型優良條目香港國際機場並作出相應的改善。
- —LUFC~~Marching on Together(圓桌會) 2010年4月13日 (二) 07:41 (UTC)
- 移動完畢—木木 (發呆中) 2010年4月19日 (一) 11:15 (UTC)
To Will: 人人都能正確得編輯維基百科
[編輯]請勿隨意刪去他人辛苦編輯的內容。A900040a900040 (留言) 2012年2月29日 (三) 01:06 (UTC)A900040a900040
To Will:請不要無理由的刪去內容,謝謝。A900040a900040 (留言) 2012年3月1日 (四) 01:14 (UTC)A900040a900040
To Will:請問您刪去"旅客服務"的理由是?請明確指出您的理由,我會傾聽的。A900040a900040 (留言) 2012年3月1日 (四) 02:51 (UTC)A900040a900040
- 請參見WP:IINFO,維基百科不是指引旅客機場有什麼商店、小吃店的地方。--Will74205 (留言) 2012年3月1日 (四) 06:20 (UTC)
臨近主要機場一段的問題
[編輯]那幅圖把大陸甚至日本的機場都標了出來卻沒有高雄,台中等機場···希望有人能加上去···麥兜愛學習※留言巴士 2012年7月31日 (二) 12:28 (UTC)
共用班號但未實際飛航之航點?
[編輯]諸如意大利航空、捷克航空等,都有和航空公司共掛班號營運但沒有實際飛機派飛,之前有人把整段類似的航點全砍了,想請問大家認為是否應補回?YUDA ! 2012年10月31日 (三) 09:17 (UTC)
「航空公司與目的地」旁的圖片
[編輯]鄙編覺得那些圖片放於該處會降低對於「航空公司與目的地」之閱讀舒適度。
徵詢擺放那些圖片之維基人的看法?
(※)注意:若於一定天數內無人回應,鄙編會自行將其移至他處。
A900040a900040(留言) 2013年4月6日 (六) 12:49 (UTC)A900040a900040
- 還好吧 囧rz……Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年4月7日 (日) 06:22 (UTC)
- (:)回應:要看的資料就全部擠在左邊,擠擠的。
- 請問是您移動的嗎?
- A900040a900040(留言) 2013年4月7日 (日) 08:24 (UTC)A900040a900040
- 不是。。。。。。。。。。。。。。。。。。。Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年4月7日 (日) 09:10 (UTC)
近日發現英文條目中,若干機場的貨運航點已無臺灣桃園國際機場了,請專攻航空條目的編者查證並更新。--Tp0910(留言) 2016年11月7日 (一) 14:03 (UTC)
前些日子貨運航點終於更新,請編者們能持續關注。--Tp0910(留言) 2017年3月3日 (五) 15:10 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一座國際機場是台灣最重要的民航機場?
- 說明:極具重要性的台灣條目,終於把整篇全部改寫完成了...,累癱了。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月5日 (三) 19:57 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準--Z7504(留言) 2017年4月5日 (三) 20:54 (UTC)
- (+)支持:改寫後的條目變得清楚、清爽。但能否將台灣、台北等台字在繁體語區使用正寫的臺?台灣虎航等公司正式名稱者例外。--Tp0910(留言) 2017年4月5日 (三) 23:05 (UTC)
- 抱歉,根據WP:CST指引是不能手動轉換台與臺的...。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 10:58 (UTC)
- 我的意思是{{NoteTA}}模板,使條目名稱與內文用字符合。我已完成。--Tp0910(留言) 2017年4月6日 (四) 12:28 (UTC)
- 地區詞處理功能不是這樣使用的,因為顯然「臺」與「台」字在繁體是通用的。閣下的編輯部分,很抱歉在下已經撤回。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 13:17 (UTC)
- 既然你堅持,那我也不強求。整體而言,此條目被重編輯後是不錯的,希望能朝優良條目邁進。--Tp0910(留言) 2017年4月6日 (四) 15:06 (UTC)
- 地區詞處理功能不是這樣使用的,因為顯然「臺」與「台」字在繁體是通用的。閣下的編輯部分,很抱歉在下已經撤回。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 13:17 (UTC)
- 我的意思是{{NoteTA}}模板,使條目名稱與內文用字符合。我已完成。--Tp0910(留言) 2017年4月6日 (四) 12:28 (UTC)
- 抱歉,根據WP:CST指引是不能手動轉換台與臺的...。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 10:58 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準S89176(留言) 2017年4月6日 (四) 02:59 (UTC)
- (+)支持:改善了很多,符標。 ---KRF(留言) 2017年4月6日 (四) 03:10 (UTC)
- (!)意見:1.中文文法問題:關於「使旅客可以便利的往返各地。」一句,雖然發音相同,但副詞應用「地」(如快樂地唱歌),形容詞才用「的」(如快樂的歌曲),故這裏應用便利地。 2.「客運」一段的表格,來源幾乎都是第87號來源,能否用rowspan合併,比較簡潔?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年4月6日 (四) 04:06 (UTC)
- 已完成。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 10:58 (UTC)
- 五個youtube,30多個一手來源-- 晴空·和岩 ✎留言板·渥太華歷史的編寫 2017年4月6日 (四) 10:09 (UTC)
- 這個比例應該還可以吧?- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月6日 (四) 10:58 (UTC)
- (+)支持:已符合標準。內容充實。--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2017年4月7日 (五) 11:59 (UTC)
- (+)支持,符合標準--B2322858(留言) 2017年4月8日 (六) 02:41 (UTC)
- (+)支持,符合標準。--Iflwlou [ M { 2017年4月8日 (六) 05:52 (UTC)
同行評審(第一次)
[編輯]- 評審期:2017年4月6日 (四) 11:58 (UTC) 至 2017年5月6日 (六) 11:58 (UTC)
考量臺灣桃園國際機場是高重要性的條目,每日都有大量瀏覽量,盼能藉由互助客棧的平台儘快解決這些爭議。故,本次討論採就各爭議個別討論的方式進行討論,倘已就個別爭議做出共識,則可就該共識優先解決個別爭議,而不用等全體爭議解決。以下內容除討論區外皆以本次簽名取代個別簽名。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月2日 (二) 19:07 (UTC)
爭議一:導言附上來源
[編輯]這項爭議起於Special:diff/44183249,經過與Bigmorr的討論就雙方論點整理如下:
- Bigmorr的主張:應該就「4座貨運集散站」額外新增來源,WP:LEAD的開頭就已鼓勵這麼做。(+)支持再提供一個來源。
- Aotfs2013的主張:根據WP:LEADCITE,既然72號來源已佐證「擁有4座貨運站」的事實,就應該「避免列出多餘來源」,為序言章節額外新增一個來源佐證「4座貨運集散站」是沒有意義的。(-)反對再提供一個來源。
討論區
[編輯]這可以Help:腳註#多處標明同一項註腳重複來源的方式同時滿足兩位的要求,首段的4座貨運集散站有來源,但不用多一個來源。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月3日 (三) 13:37 (UTC)
- @克勞棣:通常是在特定字句於內文無法找到來源才會在導言加入來源,在下認為連多處標明同一項註腳都沒有必要。如FA蒙山大佛的導言甚至完全沒有來源(代表內文完全涵蓋導言,毋須再添加來源)。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月5日 (五) 02:40 (UTC)
- 討論者不再回應,若無異議於七日後取得共識。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月18日 (四) 09:36 (UTC)
爭議二:頁頂消歧義
[編輯]這項爭議起於Special:diff/44183249,經過與Bigmorr的討論就雙方論點整理如下:
- Bigmorr的主張:應該為臺北松山機場額外提供消歧義,因為國際認為臺灣桃園國際機場與臺北松山機場都是廣義上的「臺北機場」。(+)支持建立額外的消歧義。
- Aotfs2013的主張:根據WP:D#消歧義的意義,應該為「同名不同義」的條目建立消歧義,不過「臺灣桃園國際機場」與「臺北松山機場」的名稱顯然大不相同。(-)反對建立額外的消歧義。
討論區
[編輯]- 如果是IATA代碼會引起誤會,是可以放,不過我不懂「機場代碼上代表臺北的國際機場」、「關於臺北的主要國際機場」這兩句的意思。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 01:32 (UTC)
- @A2093064:不認同,消歧義應該是針對「條目名字」進行消歧義,而不是特定組織的「特定代碼」。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 03:54 (UTC)
- @Aotfs2013:我不是說消歧義,而是類似{{Distinguish}}這種。條目前端可能寫「本條目介紹的是代碼為TPE的機場,而不是臺北松山機場」之類的,至於放不放我(=)中立。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 04:14 (UTC)
- @A2093064:閣下誤會了,根據WP:D#消歧義的方法所認定,{{Distinguish}}就是消歧義。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 04:24 (UTC)
- @Aotfs2013:好吧,換個說法。Bigmorr的主張應該是根據en:Taipei Airport,也可參見Wikipedia:知識問答/存檔/2017年2月#外國人所說的Taipei_Airport是哪個機場?,問題在於臺北機場是不是有特別指此二機場之一。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 04:32 (UTC)
- @A2093064:臺灣桃園國際機場的條目名稱內沒有「台北」兩字,該機場更廣為人知的名稱是「桃園國際機場」,也並不符合指引所要求的「同名」條件。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 11:52 (UTC)
- @Aotfs2013:同意您的意見,但我是指IATA代碼這個,當然如果覺得這不算什麼,根本不會有誤解,那就別放了,我沒特別意見。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:42 (UTC)
- @A2093064:代碼就像縮寫,而縮寫不是名字。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月4日 (四) 01:10 (UTC)
- 討論者不再回應,若無異議於七日後取得共識。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月18日 (四) 09:36 (UTC)
- @A2093064:代碼就像縮寫,而縮寫不是名字。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月4日 (四) 01:10 (UTC)
- @Aotfs2013:同意您的意見,但我是指IATA代碼這個,當然如果覺得這不算什麼,根本不會有誤解,那就別放了,我沒特別意見。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 13:42 (UTC)
- @A2093064:臺灣桃園國際機場的條目名稱內沒有「台北」兩字,該機場更廣為人知的名稱是「桃園國際機場」,也並不符合指引所要求的「同名」條件。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 11:52 (UTC)
- @Aotfs2013:好吧,換個說法。Bigmorr的主張應該是根據en:Taipei Airport,也可參見Wikipedia:知識問答/存檔/2017年2月#外國人所說的Taipei_Airport是哪個機場?,問題在於臺北機場是不是有特別指此二機場之一。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 04:32 (UTC)
- @A2093064:閣下誤會了,根據WP:D#消歧義的方法所認定,{{Distinguish}}就是消歧義。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 04:24 (UTC)
- @Aotfs2013:我不是說消歧義,而是類似{{Distinguish}}這種。條目前端可能寫「本條目介紹的是代碼為TPE的機場,而不是臺北松山機場」之類的,至於放不放我(=)中立。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 04:14 (UTC)
- @A2093064:不認同,消歧義應該是針對「條目名字」進行消歧義,而不是特定組織的「特定代碼」。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月3日 (三) 03:54 (UTC)
爭議三:直接內鏈
[編輯]這項爭議起於Special:diff/44183249,經過與Bigmorr的討論就雙方論點整理如下:
- Bigmorr的主張:應該將[[航廈]]改為[[航站樓|航廈]]以直接內鏈,而非[[航站樓]],原因是「我是台灣人」。(+)支持直接內鏈基於是台灣人因此要改為[[航站樓|航廈]]。
- Aotfs2013的主張:若要直接內鏈,改為[[航站樓]]就已足夠,因為已有{{noteTA}}自動轉換「航站樓」與「航廈」。(+)支持直接內鏈但因已有{{noteTA}}因此要改為[[航站樓]]。
討論區
[編輯]- 既然可以noteTA,顯示出來又沒差,[[航廈]]或[[航站樓]]擇一即可,沒必要用管道符。--A2093064#Talk 2017年5月3日 (三) 01:33 (UTC)
- 如果沒有異議,此主張將於留言7日後(即5月10日)達成共識。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月5日 (五) 18:32 (UTC)
- 共識完成通過,維持「航廈」。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年5月14日 (日) 04:23 (UTC)
優良條目評選(第二次)
[編輯]- 投票期:2017年7月5日 (三) 17:19 (UTC) 至 2017年7月12日 (三) 17:19 (UTC)
- 符合優良條目標準:提名人票。台灣重要條目全文改寫,來源豐富且均有存檔,內容完整足以含括主題,應已符合優良條目標準。—- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年7月5日 (三) 17:19 (UTC)
- 符合優良條目標準:基本符合標準,賞個支持票--Z7504(留言) 2017年7月5日 (三) 20:28 (UTC)
- 符合優良條目標準,重要交通條目,達標,感謝貢獻。--小火車(留言) 2017年7月6日 (四) 02:41 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合優良條目標準。--IMJENRY ✆留言 2017年7月6日 (四) 03:36 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2017年7月6日 (四) 04:38 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。--Alexchris(留言) 2017年7月6日 (四) 10:41 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。KSTTK talk 2017年7月7日 (五) 06:06 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容豐富,參注完備--TaiwanAlex1(留言) 2017年7月7日 (五) 22:04 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容豐富,來源充足,分段合理,另外作者還創建了不少子專題條目,堪當機場條目之典範, AH829(留言) 2017年7月7日 (五) 23:45 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容豐富,來源充足。--A-Chinese-User(留言) 2017年7月8日 (六) 14:08 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。—Ketsu1213(留言) 2017年7月9日 (日) 02:14 (UTC)Ketsu1213
- 符合優良條目標準:內文齊全、參註足以查證。--Farry104uck(留言) 2017年7月9日(日) 08:21 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。--B dash(留言) 2017年7月10日 (一) 10:12 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容詳盡及有足夠引用來源,排版恰當。--摩卡·賀昇 2017年7月10日 (一) 13:06 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。--Zest 2017年7月11日 (二) 05:57 (UTC)
- 15支持:符合標準--Z7504(留言) 2017年7月12日 (三) 19:50 (UTC)
改名內容居然被惡意刪除了
[編輯]因為中華人民共和國政府一貫反對蔣中正,所以中國大陸的官方與民間(包括媒體)都去蔣化,一直都使用「台北桃園國際機場」此名稱。 [24] 這段內容早就存在很久,現在居然被惡意刪除了!—以上未簽名的留言由2602:306:CC6B:6B90:1026:C0BF:DE82:85F5(對話)於2017年9月30日 (六) 07:25 (UTC)加入。
- 因那連結只寫稱呼是台北桃園國際機場,沒寫「中國大陸的官方與民間(包括媒體)都去蔣化」,不能原創研究,只能最多寫在台灣改名前,中國大陸官方就以「台北桃園國際機場」稱呼。--Outlookxp(留言) 2017年9月30日 (六) 07:38 (UTC)
- 其實稍微查找一下大陸新聞就可以知道,這完全是錯誤的。如2006年9月鳳凰網的報道「中正機場改名桃園 放棄紀念蔣介石原意」以及大陸官方媒體中國新聞社的報道「台北「中正機場」更名引質疑」。大陸方面不僅沒有迴避此名稱,反而還認為中正機場改為桃園機場是陳水扁政府台獨的表現。本來就是錯誤的信息,存在這麼多年才是個問題好吧。—— Jyxyl9批判一番 2017年10月16日 (一) 09:52 (UTC)
- 因那連結只寫稱呼是台北桃園國際機場,沒寫「中國大陸的官方與民間(包括媒體)都去蔣化」,不能原創研究,只能最多寫在台灣改名前,中國大陸官方就以「台北桃園國際機場」稱呼。--Outlookxp(留言) 2017年9月30日 (六) 07:38 (UTC)
特定城市
[編輯]本來就沒有機場只為特定城市所服務這回事,任何旅客不論來往何種地方,都是機場的服務對象。昵稱(留言) 2017年10月11日 (三) 07:56 (UTC)
桃園國際機場使用臺北的機場代碼,惟機場營運方不以此認定為特定城市所服務。詳見「File:桃園國際機場股份有限公司列管編號第AOM1050222003號回函.png」。
- 這種邏輯要是可以成立,任何一個機場條目都可以把服務城市寫成"不特定",因為本來就沒有機場只為特定城市所服務這回事,任何旅客不論來往何種地方,都是機場的服務對象,如果真有限制特定對象才能使用該機場,再於條目中註明即可。昵稱(留言) 2017年10月11日 (三) 08:00 (UTC)
- 只要閣下能夠舉證,當然可以把閣下所言之任何一個機場條目的服務城市寫為不特定,這會有什麼負面影響嗎?——Aotfs2013 留於 2017年10月11日 (三) 08:37 (UTC)
就桃園國際機場條目是否或如何標記「服務城市」徵求討論
[編輯]- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
桃園國際機場首段{{Infobox airport}}模板中city-served
參數的使用長期以來存在爭議而未能達成共識。爭議發生的表現,包括但不限於以下編輯:
- Special:diff/51104114:不特定[a]→台北及台灣北部(編輯摘要為留空),由Dragoon17cc操作,2018年8月31日;
- Special:diff/51108015:台北及台灣北部→不特定[a](編輯摘要「參註釋」),由Aotfs2013操作,2018年8月31日;
- Special:diff/51171284:不特定[a]→台北及台灣北部(編輯摘要為「撤銷Aotfs2013(討論)的版本51108015」),由Dragoon17cc操作,2018年9月5日;
- Special:diff/51172509:台北及台灣北部→臺北[b](編輯摘要為「註釋留着較佳」),由Bigmorr操作,2018年9月5日;
- Special:diff/51240191:臺北[b]→全台灣[b](編輯摘要為留空),由111.82.22.67操作,2018年9月11日;
- Special:diff/51401896:全台灣[b]→臺北與其他地方[b](編輯摘要為留空),由Wifik3r8bLk2Zr操作,2018年9月24日;
- Special:diff/51401924:臺北與其他地方[b]→北臺灣與其他地方[b](編輯摘要為留空),由Wifik3r8bLk2Zr操作,2018年9月24日;
- Special:diff/51871847:北臺灣與其他地方[b]→臺北[b](編輯摘要為留空),由Bigmorr操作,2018年11月2日。
如上所示,在下亦參與其中並做出上開編輯中其中一次編輯,特此說明;惟仍整理相關事實為進行討論之參考:
- 桃園國際機場使用之機場代碼為TPE。
- 桃園國際機場於航班目的地之標示多為「臺北」。
- 桃園國際機場公司主張桃園國際機場並未對特定城市服務(於File:桃園國際機場股份有限公司列管編號第AOM1050222003號回函.png)。
在下以為,討論可着重於兩個面向:
- 是否以任何城市、行政區、區域或不特定等表現說明桃園國際機場之服務城市?為何?
- 前者若為「是」,如何標記?依據為何?
歡迎各方參與討論,以凝聚共識。
——Aotfs2013 留於 2018年11月2日 (五) 16:50 (UTC)
討論
[編輯]- 這個問題不難處理,請看Template:Infobox_airport有使用介紹:
city-served
If the airport is associated with a major city but actually located in a smaller town, list the major city here and the smaller town under location. This is not automatically linked, in order to allow multiple links if needed.
location
Name of the town or city where the airport is located. Do not put the airport's street address in this field. This is not automatically linked, in order to allow multiple links if needed.
也就是服務城市那裏寫上相關的大城市,而地理位置那裏寫到具體的區、鎮等。具體到這個條目,服務城市寫台北市即可。
一個現成可以參考的例子,蘇州市境內沒有自己的民用機場,蘇州實際使用臨近的無錫市的機場和上海市的機場。無錫市的碩放機場在建造時就是明確供蘇州和無錫一起使用(由兩市一起投資興建),因此其條目中的服務城市就寫了無錫/蘇州。儘管有大量的蘇州乘客實際會優先使用上海的兩個機場(因為航班更多且較便宜),但上海的兩個機場還是會寫服務於上海(比如說全中國的人都可以跑到上海去坐飛機,你無法限制人家有這個權利吧,但是你就有必要寫上服務全國嗎?)。-- 豆腐daveduv留言 2018年11月3日 (六) 06:11 (UTC)- 模板的使用介紹僅能做出建議、說明可以如何填寫,而並沒有規範性與強制性。若無可靠來源指明服務城市為特定地區(如北台灣)或城市(如桃園市、台北市),維基百科不應該、也沒有辦法做出類似判斷,維基百科不是發表原創研究的場所;爰此,我認為在目前沒有任何可靠來源闡述桃園國際機場的服務城市,且考量到機場營運方提出反面說法的情況下,此一欄位應留空而不使用。——Aotfs2013 留於 2018年11月8日 (四) 02:51 (UTC)
- 桃園機場的IATA city code也是TPE。——C933103(留言) 2018年11月18日 (日) 07:31 (UTC)
- 考量時空背景,我認為原先台北松山機場直接沿用的「TPE」與其所在城市代碼,是否可作為「臺灣桃園國際機場之服務城市為台北」的表述基礎,尚難加以證實。又,機場公司之表述亦值得參考。——Aotfs2013 留於 2018年11月18日 (日) 15:14 (UTC)
註釋
[編輯]- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
根據共識方針規定:「…假如編者已停止在討論頁內回復相關討論,便可以假定共識已經形成;而假若編者無視討論頁內容,而繼續編輯或回退爭議性內容的話,便可能會為爭議性的編輯負責從而招致制裁。」以上討論事項假定為現時之共識。——Aotfs2013 留於 2018年11月29日 (四) 19:59 (UTC)
資料更新
[編輯]我大概統計有76家國內外航空公司(客貨運算同一家)飛往33個國家與地區,但航點部分尚未統計(會眼花、重複計算),請熟知此事的編者將前述完整更新,謝謝。--Tp0910(留言) 2019年12月22日 (日) 18:19 (UTC)
更正:有76家國內外航空公司(客貨運算同一家)飛往35個國家與地區(漏算帕勞,以及將關島與美國分開,類似香港澳門與中國大陸)。--Tp0910(留言) 2019年12月26日 (四) 13:33 (UTC)
由於統計數字莫衷一是,且不能保證即時更新,故移除。--Tp0910(留言) 2019年12月30日 (一) 14:50 (UTC)
請求與臺灣桃園國際機場航點列表合併
[編輯]洛杉磯、亞特蘭大等樞紐的航點列表也都是在條目內,這篇條目只需要精簡下內容(例如班次和機型)就可以合併回機場主體條目。 WPCD-DTV毛澤東逝世46周年•共和國創建日•伊利沙伯二世逝世 2022年9月11日 (日) 00:33 (UTC)
- 嗨,我加了民航航點的列表,請過目!--Sharontse121(留言) 2023年5月27日 (六) 13:42 (UTC)
- 此動議先前已有討論共識。--——Aotfs2013 留於 2023年5月27日 (六) 19:36 (UTC)