討論:珊瑚宮心海
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本條目依照頁面評級標準評為丙級。 本條目屬於下列維基專題範疇： |
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作品中表現
[編輯]雖然是負100%暴擊，但是實際上已經有玩家推過42%暴擊了（[1]）。--Nostalgiacn（留言） 2023年6月29日 (四) 15:24 (UTC)
- 是，這類來源與事實不符的情況很棘手（尤其是比較可靠的來源有報道的情況），其它條目也有這種情況。我暫時先改了，我的考慮是這地方暫時沒有可靠來源佐證問題不大，先考量準確性。--Kosaraju7（留言） 2023年6月29日 (四) 16:12 (UTC)
- 玩法哪裏也有寫堆疊來源，我仔細看那一段發現描述和實際有差距，另外，條目有不少術語需要修改，如「深境螺旋」「七天神像」等。角色故事可以再壓縮一下。--Nostalgiacn（留言） 2023年6月29日 (四) 17:56 (UTC)
- 大概修了修，至於術語問題，我其實對格式手冊不了解，全是憑感覺寫的。如果閣下有意的話可以編修一下，包括與事實不符的部分，如果與來源差距不大個人感覺可以修正一下。--Kosaraju7（留言） 2023年6月29日 (四) 18:48 (UTC)
- 要改的內容不少，避免術語就是要以一個沒玩過遊戲的人的角度來寫內容。評價的內容尤其重災區，評論員面向玩家，或者遊戲受眾，所以評語都省略了大量描述和說明。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月1日 (六) 01:01 (UTC)
- 我知道避免術語是這個意思，只是對格式手冊具體的規則不怎麼了解。評價區的問題是，主要是一時想不出「強度」這個詞怎麼換成比較通用的解釋。--Kosaraju7（留言） 2023年7月1日 (六) 06:59 (UTC)
- 評論提到的強度DPS就是「傷害輸出」，過去寫角色條目時有特別討論過。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月5日 (三) 04:49 (UTC)
- 我重寫了玩法和評價部分，你可以看看。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月25日 (二) 08:27 (UTC)
- 你應該還在修改內容，所以隱藏了一些內容。另外刪掉17173網的負面評價並不太好。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 00:26 (UTC)
- 已經修改完了。隱藏部分有些是覺得過度細節，有些是或許可以修改修改，但是暫時不知道怎麼修改，留給有意的讀者吧。17173網的那個來源問題，那個應該是用戶（自媒體）自行發佈的內容而不是網站編輯發佈的內容，再加上描述也有爭議性所以就移除了。至於「移動的七天神像」問題，有說明是玩家稱呼，一般讀者應當能意識到這是玩家使用的術語（而非編者在編寫正文時使用的術語），所以應當是不違反行話相關指引的精神的，加上未嘗不可。還有一個就是信息框的縮略圖問題，個人感覺可以大一點，照顧美觀性，默認的大小在原有縮略圖基礎上又縮小了很多。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 08:45 (UTC)
- 在hk01那個來源也有提到，已經可以替換《遊戲日報》的來源。個人認為你對「術語」的理解不太恰當，請見遊戲專題的相關解釋，去術語化應該如此，如「移動的七天神像」這段話的意思就是指「角色治療能力強」。遊戲中的「深淵」，換成一般用語就是「遊戲挑戰關卡」。
- 至於你認為細節太多，具體是看菜（來源）吃飯（些內容），很多GA條目都描述很多細節，如真希波·真理·伊拉絲多莉亞斯。目前條目離太長還很遠（WP:SIZE），如果是「作品中表現」還可能被說細節太多，這些有來源的描述和評價，現階段說不上細節太多。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 09:53 (UTC)
- 「移動的七天神像」本來的意思就是以作比喻的形式形容角色治療能力強，重點就是比喻本身，寫入這一部分也是陳述有許多玩家作此比喻的這一事實，這是沒有辦法去術語化的，也和編寫條目時編者使用術語性質也不同。我調整調整介紹一下再寫寫看看吧。至於細節太多，我的意思不是條目長度大小的問題，有點類似WP:IINFO, 就是單純感覺這些不太重要，寫入反而有篇幅多餘的感覺。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 11:31 (UTC)
- 看了下WikiProject:電子遊戲/來源考量, 17173的這個內容確實不是一般的用戶生成內容，但應當仍然是屬於自媒體性質的內容。我個人的意見是這類爭議性較大的斷言可以放一放，況且已經有Siliconera相關的評價了，應當無需着墨太多。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 09:09 (UTC)
- 請看備註「遊戲X博士」是17173旗下的「人格化欄目」，是屬於17173官方的，不是自媒體。角色的負面評價不少，那個觀點不算小眾觀點，而且17173的評論只是比Siliconera的用詞更尖銳，歸為「斷言」不合適，個人認為引述時署名言論（WP:歸屬潛在偏見）即可。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 09:40 (UTC)
- 我的意思是這種類似專欄作者的內容（看了一下）有明顯的自媒體內容的風格，我並不認為這是質量多高的來源。非同尋常的主張對來源的選擇需要謹慎，尤其是這種有爭議性質的描述。再加上已經有更好來源進行了描述，個人就無需占更多比重。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 11:26 (UTC)
- 再強調一下，那些是17173自家品牌欄目（[2]），希望你不是因為對方的負面評價刻意貶低和否定對方的觀點。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 11:39 (UTC)
- 圖片大小問題，由於維基百科注重版權，其實相關文件使用方針建議是「檔案大小應當在大約150~250 px左右」，角色主要形象展示出來就行，248px和縮圖220px，個人認為差距不大，不影響識別角色，如果你堅持大一點，我也管不了。
- 細節是否多餘，看是否有評論員關注和評價。角色模型的改變，明顯是可以看出是原來服飾影響到動作和戰鬥，還有潛在穿模問題，來源sportskeeda也有指出這一點，只是sportskeeda目前未有深入討論過可靠性，所以個人沒有引述相關觀點到評價章節。
- 我再翻閱了一些來源，遊俠網那個來源不太好，文章頁備註「來源：互聯網 」，不是遊俠網自身摘寫的內容，原文屬於不可靠的自媒體（[3]），建議刪除。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 12:55 (UTC)
- 細節問題，其實個人感覺這是類似於模板:過度詳細提到的特定讀者會感興趣的過度細節內容，再加上暫時不知道怎麼改寫，以及sportskeeda在英維已經被列為了不可靠來源（雖然中維沒有定論），最後是這一部分內容如果有感興趣的讀者查找條目中的來源連結自然會自己得出結論，所以就暫時隱藏起來了。至於來源問題，這些中文網絡的內容質量其實都不是太高（也不需要我來貶低），僅僅是參考作用，用來引述沒有爭議性的內容問題是不大的（遊俠網的那個內容既然是編輯審核過的說明是得到認可的，這就與原本的來源關係不大了），但如果是引述諸如「才不配位」「沒有其他優點」這種非同尋常的爭議性的斷言就需要對來源審慎了，觀點的比重是看可靠來源中的多少，也不是玩家持有觀點的多少。其它的許多和Siliconera的評論多有重合，所以感覺寫不寫問題都不大。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 13:26 (UTC)
- 遊俠網在條目中重要性不太，很多引用的都是作為輔助，那段角色和主人公關係的內容，我之前刪除過，因為這是設定描述，和角色關聯性不太。轉載內容用於一般性描述還可以，但是評論不行。
- 來源可靠性評估標準見WP:RS/G，質量和可靠性並不成正比（掠奪性出版這種灌水媒體都可以酌情視為半可靠），所以我更看重是否是17173官方負責的內容，自媒體合作+社區已經成為很多網站營運下去的方法，還是要尊重市場規律。sportskeeda評為不可靠，英維的討論是他們稿件要求太低，錯誤信息也不修改，質疑沒有編輯團隊。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 14:00 (UTC)
- 非同尋常的斷言（尤其是有爭議性）需要非同尋常的來源，即使是如此，也應當儘量是用中立的語調來撰寫。
- 至於角色和主人公關係，那裏是和角色劇情、人物塑造有關的，後面提到的角色在草元素體系的作用更多的是客觀實戰中的結論，雖是轉載但是是網站官方審核認可的，再加上不是什麼爭議內容，所以個人感覺寫入並不是問題（也沒有相關硬性規定）。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 14:14 (UTC)
- 主要是遊俠網這些「轉載」內容有不少爭議（[4]），不太肯定是授權轉載，就是你說的「網站官方審核認可」，還是知道盜文。不是原創內容，個人不建議用（奧卡姆剃刀），畢竟本地方針要求「永遠不要使用侵害他人版權的材料」，引用這些疑此侵權的內容，導致損害條目質量也不好。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 03:56 (UTC)
- 我改寫了一下，現在應該不會有引用侵權內容的疑慮了，至於來源之間的侵權和法律問題那就是他們之間的事情了。--Kosaraju7（留言） 2023年9月3日 (日) 05:19 (UTC)
- 稍微好一點，不過還是建議不使用為最佳方案。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月4日 (一) 08:29 (UTC)
- 我改寫了一下，現在應該不會有引用侵權內容的疑慮了，至於來源之間的侵權和法律問題那就是他們之間的事情了。--Kosaraju7（留言） 2023年9月3日 (日) 05:19 (UTC)
- 主要是遊俠網這些「轉載」內容有不少爭議（[4]），不太肯定是授權轉載，就是你說的「網站官方審核認可」，還是知道盜文。不是原創內容，個人不建議用（奧卡姆剃刀），畢竟本地方針要求「永遠不要使用侵害他人版權的材料」，引用這些疑此侵權的內容，導致損害條目質量也不好。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 03:56 (UTC)
- 細節問題，其實個人感覺這是類似於模板:過度詳細提到的特定讀者會感興趣的過度細節內容，再加上暫時不知道怎麼改寫，以及sportskeeda在英維已經被列為了不可靠來源（雖然中維沒有定論），最後是這一部分內容如果有感興趣的讀者查找條目中的來源連結自然會自己得出結論，所以就暫時隱藏起來了。至於來源問題，這些中文網絡的內容質量其實都不是太高（也不需要我來貶低），僅僅是參考作用，用來引述沒有爭議性的內容問題是不大的（遊俠網的那個內容既然是編輯審核過的說明是得到認可的，這就與原本的來源關係不大了），但如果是引述諸如「才不配位」「沒有其他優點」這種非同尋常的爭議性的斷言就需要對來源審慎了，觀點的比重是看可靠來源中的多少，也不是玩家持有觀點的多少。其它的許多和Siliconera的評論多有重合，所以感覺寫不寫問題都不大。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 13:26 (UTC)
- 我的意思是這種類似專欄作者的內容（看了一下）有明顯的自媒體內容的風格，我並不認為這是質量多高的來源。非同尋常的主張對來源的選擇需要謹慎，尤其是這種有爭議性質的描述。再加上已經有更好來源進行了描述，個人就無需占更多比重。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 11:26 (UTC)
- 請看備註「遊戲X博士」是17173旗下的「人格化欄目」，是屬於17173官方的，不是自媒體。角色的負面評價不少，那個觀點不算小眾觀點，而且17173的評論只是比Siliconera的用詞更尖銳，歸為「斷言」不合適，個人認為引述時署名言論（WP:歸屬潛在偏見）即可。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 09:40 (UTC)
- 已經修改完了。隱藏部分有些是覺得過度細節，有些是或許可以修改修改，但是暫時不知道怎麼修改，留給有意的讀者吧。17173網的那個來源問題，那個應該是用戶（自媒體）自行發佈的內容而不是網站編輯發佈的內容，再加上描述也有爭議性所以就移除了。至於「移動的七天神像」問題，有說明是玩家稱呼，一般讀者應當能意識到這是玩家使用的術語（而非編者在編寫正文時使用的術語），所以應當是不違反行話相關指引的精神的，加上未嘗不可。還有一個就是信息框的縮略圖問題，個人感覺可以大一點，照顧美觀性，默認的大小在原有縮略圖基礎上又縮小了很多。--Kosaraju7（留言） 2023年9月2日 (六) 08:45 (UTC)
- 我知道避免術語是這個意思，只是對格式手冊具體的規則不怎麼了解。評價區的問題是，主要是一時想不出「強度」這個詞怎麼換成比較通用的解釋。--Kosaraju7（留言） 2023年7月1日 (六) 06:59 (UTC)
- 要改的內容不少，避免術語就是要以一個沒玩過遊戲的人的角度來寫內容。評價的內容尤其重災區，評論員面向玩家，或者遊戲受眾，所以評語都省略了大量描述和說明。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月1日 (六) 01:01 (UTC)
- 大概修了修，至於術語問題，我其實對格式手冊不了解，全是憑感覺寫的。如果閣下有意的話可以編修一下，包括與事實不符的部分，如果與來源差距不大個人感覺可以修正一下。--Kosaraju7（留言） 2023年6月29日 (四) 18:48 (UTC)
- 玩法哪裏也有寫堆疊來源，我仔細看那一段發現描述和實際有差距，另外，條目有不少術語需要修改，如「深境螺旋」「七天神像」等。角色故事可以再壓縮一下。--Nostalgiacn（留言） 2023年6月29日 (四) 17:56 (UTC)
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- (＋)支持。--冰融s ✉TALK 2023年7月26日 (三) 03:53 (UTC)
- (＋)支持
#我心永恆 #我心買榜。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年7月26日 (三) 14:39 (UTC) - (＋)支持--D（留言） 2023年7月28日 (五) 02:14 (UTC)
- (＋)支持，感謝貢獻。--PexEric 💬|📝 2023年7月28日 (五) 11:30 (UTC)
其他
[編輯]角色登陸小紅書：[5]--Nostalgiacn（留言） 2023年12月10日 (日) 17:37 (UTC)