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维基百科讨论:汉字文化圈语言专有名词中译规则

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意见

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一

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无论使用怎样的中译规则，我认为都必须符合Wikipedia:命名常规中“使用事物的常用名称”的规则。也就是说，依照这些中译规则得出来的结果，必须是中文文献里的常用译名，而不能是原创译名或极少使用的译名。—长夜无风(风过耳) 2009年5月30日 (六) 17:42 (UTC)[回复]

当运用“名从主人”、“时间优先”和“常用名称”三原则进行命名而有冲突时，应当遵循以下惯例：

  1. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，且在全部的中文使用地区皆为常用名称时，应当使用该名称。
  2. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，但只在某一个或多个中文使用地区为常用，而在其它的中文使用地区并不常用时，应当使用符合“名从主人”命名原则确立的名称，而不应当继续使用“时间优先”命名原则确立的首个常用名称。
  3. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，但在全部的中文使用地区皆不常用时，应当继续使用“时间优先”命名原则确立的首个常用名称，而不应当使用符合“名从主人”命名原则的名称。

--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 14:37 (UTC)[回复]

(：)回应 “乭”这个字是汉字，具体地说，其属于朝鲜汉字，现在很多国内的字典已经收录。--서공・Tây Cống・セイコゥ (談 / 詞 / 壇) 2009年7月11日 (六) 08:40 (UTC)[回复]
(：)回应 “乭”这个字是汉字，但不是中文汉字。这是中文维基百科，不是“汉字”维基百科。所谓之“中文”应是现代标准汉语，译文亦应以把中文作为母语的人士可以阅读为准，不应为了贴合原文而故意使用现代标准汉语中不使用的汉字，尤其是在主人之国已不再用汉字作为主要文字的情况下。以“李世乭”为例，个人认为较妥当的方法是：不论条目名称、标题还是内文均使用“李世石”，但须解释原文为“李世乭”。注意这跟“宋慧教”不一样，后者使用的三个字均是现代标准汉语之常用字。AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]

二

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我关心的一个问题是，如果遇到“大韓民國의 大統領”这样的词语，应该怎样译？亦即虽然原文使用了汉字词“大統領”，但是否应按照现代汉语的习惯（以及最常用译名原则）译为“总统”？--菲菇＠维基食用菌协会 2009年5月31日 (日) 09:59 (UTC)[回复]

(：)回应1、“大韓民國의 大統領”，可将它看成一个词组而非一个词语。然后分别翻译。“大韓民國”为专有名词的汉字词，可以直接引用原汉字；“의”非专有名词的固有词，可翻译为“的”、“之”等；“大統領”非专有名词的汉字词，按照常规，翻译为现代汉语的“总统”。合在一起，就是“大韩民国的总统”或“大韩民国总统”。2、“大韓民國의 大統領”，可将它看成一个专有名词。这种情况下，因为这个词汇的翻译早已有之，则依据Wikipedia:命名常规中的“使用事物的常用名称”的规则，直接翻译为现代汉语常用的“大韩民国的总统”或“大韩民国总统”即可。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 10:42 (UTC)[回复]

实际条目中的“的”不如用“의”，不然看来不伦不类。—Zhxy 519(联系) 2009年6月1日 (一) 01:17 (UTC)[回复]

韩文里也经常省略“의”,翻成中文时亦不必采取一定翻译的方针--Yonoemon (留言) 2009年6月8日 (一) 00:37 (UTC)[回复]
(！)意见：最常用译名原则如果达到压倒性的地步，应该具有优先性。也就是说，最常用译名有压倒性优势，就采用最常用译名，优先于其他任何原则。-Sysywjel (留言) 2009年7月8日 (三) 14:56 (UTC)[回复]

三

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汉语中没有的东西，绝不能直接从日文汉字或韩文汉字中搬过来直接用，日文的大赏，大统领应该翻译为中文的大奖，总统。李世乭也不应该搬过来。--刻意 2009年5月31日 (日) 10:08 (UTC)[回复]

(：)回应 我觉得既然韩国人、日本人都认为自己创造的文字为汉字，并且命名为“和制汉字”“韩制汉字”了，我们也应该有足够的气度海纳百川般的容纳它们。现在“辻”等和制汉字已经收入《现代汉语词典》，随着东亚国家间的交流逐渐密切，这个趋势可能还会继续下去。另外，具体的讲，将“李世乭”翻为“李世石”的话，若另有人名为“李世石”，翻译起来反而增添了不必要的麻烦。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 10:42 (UTC)[回复]
(！)意见：问题是，容纳和制汉字或韩制汉字的工作不应由维基百科来完成。维基的规则就是“使用事物的常用名称”，而不是“向公众澄清事物的正确名称”或“引导公众使用事物的原本名称”。李世石的名字翻译的错误不是由维基造成，也不应该由维基来纠正。如果想要纠正公众对李世石名字的翻译，可以用别的途径，但不应该用更改维基条目名称的方式。如果另有人名为“李世石”的话，只需要增加消歧义页就可以了，技术上来说并没有什么麻烦。--Snorri (留言) 2009年5月31日 (日) 22:09 (UTC)[回复]
(！)意见 洒家赞同Snorri的观点：不是维基的锅，维基不背。洒家要重申自己的立场：这里是“中文”维基百科，不是“汉字”维基百科。现代标准汉语不用的、不能读出的汉字，若翻译时有人拿了别的字替代，又成了常用译名，用那个字是没什么错的。AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]

有鉴于中华圈的字典里已经收录“乭”等日韩汉字，我赞同直接用。—Zhxy 519(联系) 2009年6月1日 (一) 01:15 (UTC)[回复]

韩日自制汉字若有够权威的中文字典收录，就支持直接用。正误翻译也能酌情用重定向，例如马来西亚国币令吉，有当地不用的译名“林吉特”作重定向。--Jusjih (留言) 2009年6月1日 (一) 02:05 (UTC)[回复]
“林吉特”是中国大陆官方在未审当地用法的情况下独自翻译的产物。—Zhxy 519(联系) 2009年6月1日 (一) 02:56 (UTC)[回复]
(！)意见 令吉和林吉特的问题跑题了，那是中文圈内部的问题。AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]

四

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关于日文的用假名表记的固有词之内容，我反对采用万叶假名中的对应汉字来转写.若欲用万叶假名转写,必须根据日本文语来转写, 要不日本转写与传统万叶假名的用法会离谱.不过一般的中文版维基人对日文文语亳无知识,不太现实.一般的日文地名, 虽用平假名表记(ex.すずかけ), 但是一般有可用汉字表示之由来(铃悬), 若遇到由来不明, 问一下日本人的维基人而决定转写表示记就较好.--Yonoemon (留言) 2009年5月31日 (日) 10:47 (UTC)[回复]

(：)回应 这确实是翻译中的一个难点。当初考虑采用万叶假名的主要原因，一是用来区别外来语（多用片假名表记），二是尊重原文和当地语言习惯。因为本原则主张外来语采用音译的方法（维基内部可使用统一的译音专用字来规范音译用字［待讨论］），为了让日语固有词（多用平假名表记）能得到与外来语不同的译法、以提高翻译的准确度，而提议使用万叶假名。我对日本文语不是很了解，但听了您的建议后，觉得可能会与传统万叶假名的用法产生混淆而造成新的问题，现在也在考虑新的解决办法。但是我个人不是很赞成采用“语源由来汉字”（暂且这么简称吧，呵呵）来翻译用平假名表记的固有词，主要出于以下的考虑：1、既然存在“语源由来汉字”而现在的日本人不使用它，应该是有其中的原因的，出于尊重的目的，不建议转写成日本人已经不用的“语源由来汉字”；2、准确性的考虑，某些情况下，相同读音的日语固有词在采用训读汉字或平假名时，分别指代不同的事物，如：“すすき野”和“すすきの”是读音相同的固有词，如果中文都翻译成“薄野”的话，准确性上可能就有所欠缺了（前提：此专有名词在中文极少被使用，无常用名称，为“Wikipedia:命名常规中“使用事物的常用名称”之规则”以外的情况）。如果采用万叶假名转写不合适的话，那就与外来语一样都用音译吧，不知如何？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 11:59 (UTC)[回复]
您所提示之日本地名“すすき野”和“すすきの”, 若欲用汉字表记, 考虑地名由来且应皆表记“薄野”.日本人来讲音比字重要,有时故意不采用汉字表记而选择平假名(“つくばみらい”跟“筑波未来”、“ひたちなか”跟“常陆那珂”、“いわき”跟“以和贵”、“むつ”跟“陆奥”等)而有时一部分用汉字, 一部分用平假名（“南さつま”跟“南萨摩”,“南あわじ”跟“南淡路”等.
反正把日文翻成中文时无法保持准确性. 因考虑准确性“すすき野”跟“すすきの”采用不同表记,阅读而搜索则烦琐.毕竟中日为不同语言,我认为不用太在乎准确性.地名有历史由来, 尊重由来是比较合理.--Yonoemon (留言) 2009年5月31日 (日) 13:33 (UTC)[回复]
我也反对使用万叶假名汉字转写。这种方法只是制造一堆无意义的汉字集合，违反译为汉字词汇的目的，这种做法还不如译成罗马字。--百楽兎 2009年6月4日 (四) 23:53 (UTC)[回复]
(：)回应 如果您说的“汉字词汇”指的是“汉字词”的话，可能您所说的并不涉及本处的讨论内容。本处主要讨论的是日语固有词（日语：和語）的翻译方法。--서공・Tây Cống・セイコゥ (談 / 詞 / 壇) 2009年6月11日 (四) 09:43 (UTC)[回复]
我也认为人名、地名等应该要注意与留意是否有原本的来源，不适合硬性规定采用转写的方式。--robinhou (留言) 2009年6月11日 (四) 04:08 (UTC)[回复]
(：)回应 日韩文字的罗马化方案与英文和汉语拼音差距都很大，就算写成罗马字也一样，既然日本属于汉字文化圈，万叶假名这种可以从译名推知原文又便于大多数中文读者阅读的方式反而更佳。切记，这里是中文维基百科，而中文翻译者是最忌讳在中文中夹杂外文（如果不是英语就更是如此）的。AurusHuang（留言） 2019年3月1日 (五) 08:25 (UTC)[回复]
没有由来汉字的日本固有词也大部分固有词有汉字写法.我认为若遇到完成没有的“语源由来汉字”的日文固有词时个别讨论就没问题.你所提示之可能性,有一点像杞人忧天...--Yonoemon (留言) 2009年6月7日 (日) 13:04 (UTC)[回复]
如果存在无“语源由来汉字”的日文固有词的话，考虑这样的词的翻译方式也是必要的。很想知道“ja:北乃きい”这个名字是根据什么规则翻译成“北乃纪伊”的？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月7日 (日) 13:30 (UTC)[回复]
“ja:北乃きい”，她的本名是“北乃纪伊”, 用“纪伊”翻作中文才对.采用本名即可.若本名也没有汉字表示, 但是大部分尚有语源由来.--Yonoemon (留言) 2009年6月8日 (一) 00:34 (UTC)[回复]
[4] 此图为她本人到香港时为影迷所签的签名,上面写的是“北乃绮”。另外，“北乃纪伊”这个本名如何获知？官方有公布吗？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月8日 (一) 02:05 (UTC)[回复]
找参考的纲站为[这里].但这并不是官方纲站.若你认为“北乃绮”的翻译是合理, 在讨论页进行讨论即可.反正有汉字由来的例子.跟现在讨论的问题不同. --Yonoemon (留言) 2009年6月8日 (一) 14:03 (UTC)[回复]
  • 当代的中文翻译者忌讳在中文当中夹杂外文，尤其是非英语，日韩文字也包括在内，皆因此类文字掌握人士不多，不利于大众阅读。洒家的意见是，如果没有汉字语源，姑且使用万叶假名。要明确，就算日文使用汉字，也不是中文。中文维基百科必须得有个中文的样子，避免成为各种语言的大杂烩。AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]
补充：本来万叶假名就是标记日本语固有词汇的方式，而且是使用汉字，利于中文母语者阅读、使用，因此洒家认为这是在无意译可用的情况下最适合翻译日本语固有词的方式。AurusHuang（留言） 2019年5月23日 (四) 08:56 (UTC)[回复]

五

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对于日文训读汉字表记的固有词中夹写假名的词汇（如：“緑が丘”），应该如何翻译？个人有如下提议：

  1. 使用固定的汉字来转写。如：“ノ”⇒“之”、“の”⇒“乃”、“ヶ”⇒“贺”、“が”⇒“加”
  2. 一律忽略。如：“緑が丘”⇒“绿丘”
  3. 以上两种的折中，即某些假名使用固定的汉字来转写，某些假名忽略。如：“丸の内”⇒“丸之内”、“緑が丘”⇒“绿丘”

--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年5月31日 (日) 12:54 (UTC)[回复]

我支持第3案.日本人来讲最自然的表记.--Yonoemon (留言) 2009年5月31日 (日) 14:27 (UTC)[回复]
另外，亦可参考Wikipedia:日语专有名词的中译原则。YunHuBuXi 2009年6月1日 (一) 14:21 (UTC)[回复]
综合了一下大家的意见，具体有如下2种较合适的译法：
  1. “ノ”⇒“之”、“の”⇒“之”、“ヶ”⇒“之”、“が”⇒“之”
  2. “ノ”⇒“之”、“の”⇒“之”、“ヶ”⇒忽略、“が”⇒忽略
还请谈谈各位的看法。（我个人比较倾向于第一种）--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月1日 (一) 14:52 (UTC)[回复]
日本人来讲, 选择第一案是不可能的.“ヶ”是“个”的略型, 绝对不可用“之”代替.“が”与“ヶ”同一,亦可视“个”之略型.我建意采用第二案.--Yonoemon (留言) 2009年6月2日 (二) 14:58 (UTC)[回复]
“が”在文语里面就是代表“の”的，“君が代”（君之代）就是一个例子。--水树美月（留言） 2012年8月28日 (二) 12:41 (UTC)[回复]
言之有理，赞同。另外，似乎还有一个“ツ”字，翻译时是忽略呢还是采用其他办法？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月4日 (四) 11:46 (UTC)[回复]
“ツ”也不用考虑翻成汉字.比如说“四谷”跟“四ツ谷”, 日文念法是同一的“よつや”.--Yonoemon (留言) 2009年6月7日 (日) 13:08 (UTC)[回复]

关于越南语固有词的中译

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我觉得喃字人名也应该如此处理，如“張𠀧”，以“张𠀧”作条目名，再把“张巴”、“张三”、“张(巴三)”、“张巴三”作重定向，方便检索--Ws227 (留言) 2009年5月31日 (日) 13:10 (UTC)[回复]

关于译音专用字

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该表现尚未完成，表中具体所使用的汉字，需共同讨论后再做确定。

韵母 声母 韵母
ø b p m f d t n l g k h j q x zh ch sh r z c s
开口呼 -i zhi
ㄓ
支 		chi
ㄔ
持 		shi
ㄕ
士 		ri
ㄖ
日 		zi
ㄗ
兹 		ci
ㄘ
次 		si
ㄙ
斯 		-i 开口呼
a a
ㄚ
阿 		ba
ㄅㄚ
巴 		pa
帕ㄆㄚ
pʰɑ 		ma
玛ㄇㄚ
mɑ 		fa
法ㄈㄚ
fɑ 		da
达ㄉㄚ
tɑ 		ta
塔ㄊㄚ
tʰɑ 		na
那ㄋㄚ
nɑ 		la
剌ㄌㄚ
lɑ 		ga
咖ㄍㄚ
kɑ 		ka
卡ㄎㄚ
kʰɑ 		ha
哈ㄏㄚ
xɑ 		zha
渣ㄓㄚ
ʈʂɑ 		cha
察ㄔㄚ
ʈʂʰɑ 		sha
沙ㄕㄚ
ʂɑ 		za
扎ㄗㄚ
ʦɑ 		ca
嚓ㄘㄚ
ʦʰɑ 		sa
萨ㄙㄚ
sɑ 		a
o o
噢ㄛ
o 		bo
卜ㄅㄛ
po 		po
珀ㄆㄛ
pʰo 		mo
摩ㄇㄛ
mo 		fo
佛ㄈㄛ
fo 		o
e e
ㄜ
ɤ 		me
ㄇㄜ
mɤ 		de
德ㄉㄜ
tɤ 		te
特ㄊㄜ
tʰɤ 		ne
呢ㄋㄜ
nɤ 		le
叻ㄌㄜ
lɤ 		ge
格ㄍㄜ
kɤ 		ke
克ㄎㄜ
kʰɤ 		he
荷ㄏㄜ
xɤ 		zhe
ㄓㄜ
ʈʂɤ 		che
ㄔㄜ
ʈʂʰɤ 		she
ㄕㄜ
ʂɤ 		re
ㄖㄜ
ʐɤ 		ze
泽ㄗㄜ
ʦɤ 		ce
策ㄘㄜ
ʦʰɤ 		se
瑟ㄙㄜ
sɤ 		e
ê ê
ㄝ
ɛ 		ê
ai ai
ㄞ
aɪ 		bai
ㄅㄞ
paɪ 		pai
ㄆㄞ
pʰaɪ 		mai
ㄇㄞ
maɪ 		dai
戴ㄉㄞ
taɪ 		tai
泰ㄊㄞ
tʰaɪ 		nai
乃ㄋㄞ
naɪ 		lai
莱ㄌㄞ
laɪ 		gai
盖ㄍㄞ
kaɪ 		kai
凯ㄎㄞ
kʰaɪ 		hai
海ㄏㄞ
xaɪ 		zhai
ㄓㄞ
ʈʂaɪ 		chai
ㄔㄞ
ʈʂʰaɪ 		shai
ㄕㄞ
ʂaɪ 		zai
ㄗㄞ
ʦaɪ 		cai
ㄘㄞ
ʦʰaɪ 		sai
ㄙㄞ
saɪ 		ai
ei ei
ㄟ
eɪ 		bei
ㄅㄟ
peɪ 		pei
ㄆㄟ
pʰeɪ 		mei
ㄇㄟ
meɪ 		fei
ㄈㄟ
feɪ 		dei
ㄉㄟ
teɪ 		nei
ㄋㄟ
neɪ 		lei
ㄌㄟ
leɪ 		gei
ㄍㄟ
keɪ 		hei
ㄏㄟ
xeɪ 		zhei
ㄓㄟ
ʈʂeɪ 		shei
ㄕㄟ
ʂeɪ 		zei
ㄗㄟ
ʦeɪ 		ei
ao ao
ㄠ
aʊ 		bao
ㄅㄠ
paʊ 		pao
ㄆㄠ
pʰaʊ 		mao
ㄇㄠ
maʊ 		dao
ㄉㄠ
taʊ 		tao
ㄊㄠ
tʰaʊ 		nao
ㄋㄠ
naʊ 		lao
ㄌㄠ
laʊ 		gao
ㄍㄠ
kaʊ 		kao
ㄎㄠ
kʰaʊ 		hao
ㄏㄠ
xaʊ 		zhao
ㄓㄠ
ʈʂaʊ 		chao
ㄔㄠ
ʈʂʰaʊ 		shao
ㄕㄠ
ʂaʊ 		rao
ㄖㄠ
ʐaʊ 		zao
ㄗㄠ
ʦaʊ 		cao
ㄘㄠ
ʦʰaʊ 		sao
ㄙㄠ
saʊ 		ao
ou ou
ㄡ
oʊ 		pou
ㄆㄡ
pʰoʊ 		mou
ㄇㄡ
moʊ 		fou
ㄈㄡ
foʊ 		dou
ㄉㄡ
toʊ 		tou
ㄊㄡ
tʰoʊ 		nou
ㄋㄡ
noʊ 		lou
ㄌㄡ
loʊ 		gou
ㄍㄡ
koʊ 		kou
ㄎㄡ
kʰoʊ 		hou
ㄏㄡ
xoʊ 		zhou
ㄓㄡ
ʈʂoʊ 		chou
ㄔㄡ
ʈʂʰoʊ 		shou
ㄕㄡ
ʂoʊ 		rou
ㄖㄡ
ʐoʊ 		zou
ㄗㄡ
ʦoʊ 		cou
ㄘㄡ
ʦʰoʊ 		sou
ㄙㄡ
soʊ 		ou
an an
ㄢ
an 		ban
ㄅㄢ
pan 		pan
ㄆㄢ
pʰan 		man
ㄇㄢ
man 		fan
ㄈㄢ
fan 		dan
ㄉㄢ
tan 		tan
ㄊㄢ
tʰan 		nan
ㄋㄢ
nan 		lan
ㄌㄢ
lan 		gan
ㄍㄢ
kan 		kan
ㄎㄢ
kʰan 		han
ㄏㄢ
xan 		zhan
ㄓㄢ
ʈʂan 		chan
ㄔㄢ
ʈʂʰan 		shan
ㄕㄢ
ʂan 		ran
ㄖㄢ
ʐan 		zan
ㄗㄢ
ʦan 		can
ㄘㄢ
ʦʰan 		san
ㄙㄢ
san 		an
en en
ㄣ
ən 		ben
ㄅㄣ
pən 		pen
ㄆㄣ
pʰən 		men
ㄇㄣ
mən 		fen
ㄈㄣ
fən 		den
ㄉㄣ
tən 		nen
ㄋㄣ
nən 		gen
ㄍㄣ
kən 		ken
ㄎㄣ
kʰən 		hen
ㄏㄣ
xən 		zhen
ㄓㄣ
ʈʂən 		chen
ㄔㄣ
ʈʂʰən 		shen
ㄕㄣ
ʂən 		ren
ㄖㄣ
ʐən 		zen
ㄗㄣ
ʦən 		cen
ㄘㄣ
ʦʰən 		sen
ㄙㄣ
sən 		en
ang ang
ㄤ
ɑŋ 		bang
ㄅㄤ
pɑŋ 		pang
ㄆㄤ
pʰɑŋ 		mang
ㄇㄤ
mɑŋ 		fang
ㄈㄤ
fɑŋ 		dang
ㄉㄤ
tɑŋ 		tang
ㄊㄤ
tʰɑŋ 		nang
ㄋㄤ
nɑŋ 		liang
ㄌㄧㄤ
liaŋ 		gang
ㄍㄤ
kaŋ 		kang
ㄎㄤ
kʰɑŋ 		hang
ㄏㄤ
xɑŋ 		zhang
ㄓㄤ
ʈʂɑŋ 		chang
ㄔㄤ
ʈʂʰɑŋ 		shang
ㄕㄤ
ʂɑŋ 		rang
ㄖㄤ
ʐɑŋ 		zang
ㄗㄤ
ʦɑŋ 		cang
ㄘㄤ
ʦʰɑŋ 		sang
ㄙㄤ
sɑŋ 		ang
eng eng
ㄥ
ɤŋ 		beng
ㄅㄥ
pʌŋ 		peng
ㄆㄥ
pʰɤŋ 		meng
ㄇㄥ
mɤŋ 		feng
ㄈㄥ
fɤŋ 		deng
ㄉㄥ
tɤŋ 		teng
ㄊㄥ
tʰɤŋ 		neng
ㄋㄥ
nɤŋ 		leng
ㄌㄥ
lɤŋ 		geng
ㄍㄥ
kɤŋ 		keng
ㄎㄥ
kʰɤŋ 		heng
ㄏㄥ
xɤŋ 		zheng
ㄓㄥ
ʈʂɤŋ 		cheng
ㄔㄥ
ʈʂʰʌŋ 		sheng
ㄕㄥ
ʂɤŋ 		reng
ㄖㄥ
ʐɤŋ 		zeng
ㄗㄥ
ʦɤŋ 		ceng
ㄘㄥ
ʦʰʌŋ 		seng
ㄙㄥ
sɤŋ 		eng
er er
ㄦ
ɑɻ 		er
齐齿呼 i yi
ㄧ
i 		bi
ㄅㄧ
pi 		pi
ㄆㄧ
pʰi 		mi
ㄇㄧ
mi 		di
ㄉㄧ
ti 		ti
ㄊㄧ
tʰi 		ni
ㄋㄧ
ni 		li
ㄌㄧ
li 		ji
ㄐㄧ
ʨi 		qi
ㄑㄧ
ʨʰi 		xi
ㄒㄧ
ɕi 		i 齐齿呼
ia ya
ㄧㄚ
jɑ 		lia
ㄌㄧㄚ
liɑ 		jia
ㄐㄧㄚ
ʨiɑ 		qia
ㄑㄧㄚ
ʨʰiɑ 		xia
ㄒㄧㄚ
ɕiɑ 		ia
io yo
ㄧㄛ
jo 		io
ie ye
ㄧㄝ
jɛ 		bie
ㄅㄧㄝ
piɛ 		pie
ㄆㄧㄝ
pʰiɛ 		mie
ㄇㄧㄝ
miɛ 		die
ㄉㄧㄝ
tiɛ 		tie
ㄊㄧㄝ
tʰiɛ 		nie
ㄋㄧㄝ
niɛ 		lie
ㄌㄧㄝ
liɛ 		jie
ㄐㄧㄝ
ʨiɛ 		qie
ㄑㄧㄝ
ʨʰiɛ 		xie
ㄒㄧㄝ
ɕiɛ 		ie
iai yai
ㄧㄞ
jaɪ 		iai
iao yao
ㄧㄠ
jɑʊ 		biao
ㄅㄧㄠ
piɑʊ 		piao
ㄆㄧㄠ
pʰiɑʊ 		miao
ㄇㄧㄠ
miɑʊ 		diao
ㄉㄧㄠ
tiɑʊ 		tiao
ㄊㄧㄠ
tʰiɑʊ 		niao
ㄋㄧㄠ
niɑʊ 		liao
ㄌㄧㄠ
liɑʊ 		jiao
ㄐㄧㄠ
ʨiɑʊ 		qiao
ㄑㄧㄠ
ʨʰiɑʊ 		xiao
ㄒㄧㄠ
ɕiɑʊ 		iao
iu you
ㄧㄡ
joʊ 		miu
ㄇㄧㄡ
mioʊ 		diu
ㄉㄧㄡ
tioʊ 		niu
ㄋㄧㄡ
nioʊ 		liu
ㄌㄧㄡ
lioʊ 		jiu
ㄐㄧㄡ
ʨioʊ 		qiu
ㄑㄧㄡ
ʨʰioʊ 		xiu
ㄒㄧㄡ
ɕioʊ 		iu
ian yan
ㄧㄢ
jɛn 		bian
ㄅㄧㄢ
piɛn 		pian
ㄆㄧㄢ
pʰiɛn 		mian
ㄇㄧㄢ
miɛn 		dian
ㄉㄧㄢ
tiɛn 		tian
ㄊㄧㄢ
tʰiɛn 		nian
ㄋㄧㄢ
niɛn 		lian
ㄌㄧㄢ
liɛn 		jian
ㄐㄧㄢ
ʨiɛn 		qian
ㄑㄧㄢ
ʨʰiɛn 		xian
ㄒㄧㄢ
ɕiɛn 		ian
in yin
ㄧㄣ
in 		bin
ㄅㄧㄣ
pin 		pin
ㄆㄧㄣ
pʰin 		min
ㄇㄧㄣ
min 		nin
ㄋㄧㄣ
nin 		lin
ㄌㄧㄣ
lin 		jin
ㄐㄧㄣ
ʨin 		qin
ㄑㄧㄣ
ʨʰin 		xin
ㄒㄧㄣ
ɕin 		in
iang yang
ㄧㄤ
jɑŋ 		niang
ㄋㄧㄤ
niɑŋ 		liang
ㄌㄧㄤ
niɑŋ 		jiang
ㄐㄧㄤ
ʨiɑŋ 		qiang
ㄑㄧㄤ
ʨʰiɑŋ 		xiang
ㄒㄧㄤ
ɕiɑŋ 		iang
ing ying
ㄧㄥ
iŋ 		bing
ㄅㄧㄥ
piŋ 		ping
ㄆㄧㄥ
pʰiŋ 		ming
ㄇㄧㄥ
miŋ 		ding
ㄉㄧㄥ
tiŋ 		ting
ㄊㄧㄥ
tʰiŋ 		ning
ㄋㄧㄥ
niŋ 		ling
ㄌㄧㄥ
liŋ 		jing
ㄐㄧㄥ
ʨiŋ 		qing
ㄑㄧㄥ
ʨʰiŋ 		xing
ㄒㄧㄥ
ɕiŋ 		ing
合口呼 u wu
ㄨ
wu 		bu
ㄅㄨ
pu 		pu
ㄆㄨ
pʰu 		mu
ㄇㄨ
mu 		fu
ㄈㄨ
fu 		du
ㄉㄨ
tu 		tu
ㄊㄨ
tʰu 		nu
ㄋㄨ
nu 		lu
ㄌㄨ
lu 		gu
ㄍㄨ
ku 		ku
ㄎㄨ
kʰu 		hu
ㄏㄨ
xu 		zhu
ㄓㄨ
ʈʂu 		chu
ㄔㄨ
ʈʂʰu 		shu
ㄕㄨ
ʂu 		ru
ㄖㄨ
ʐu 		zu
ㄗㄨ
ʦu 		cu
ㄘㄨ
ʦʰu 		su
ㄙㄨ
su 		u 合口呼
ua wa
ㄨㄚ
wɑ 		gua
ㄍㄨㄚ
kuɑ 		kua
ㄎㄨㄚ
kʰuɑ 		hua
ㄏㄨㄚ
xuɑ 		zhua
ㄓㄨㄚ
ʈʂuɑ 		chua
ㄔㄨㄚ
ʈʂʰuɑ 		shua
ㄕㄨㄚ
ʂuɑ 		ua
uo wo
ㄨㄛ
wɔ 		duo
ㄉㄨㄛ
tuɔ 		tuo
ㄊㄨㄛ
tʰuɔ 		nuo
ㄋㄨㄛ
nuɔ 		luo
ㄌㄨㄛ
luɔ 		guo
ㄍㄨㄛ
kuɔ 		kuo
ㄎㄨㄛ
kʰuɔ 		huo
ㄏㄨㄛ
xuɔ 		zhuo
ㄓㄨㄛ
ʈʂuɔ 		chuo
ㄔㄨㄛ
ʈʂʰuɔ 		shuo
ㄕㄨㄛ
ʂuɔ 		ruo
ㄖㄨㄛ
ʐuɔ 		zuo
ㄗㄨㄛ
ʦuɔ 		cuo
ㄘㄨㄛ
ʦʰuɔ 		suo
ㄙㄨㄛ
suɔ 		uo
uai wai
ㄨㄞ
waɪ 		guai
ㄍㄨㄞ
kuaɪ 		kuai
ㄎㄨㄞ
kʰuaɪ 		huai
ㄏㄨㄞ
xuaɪ 		zhuai
ㄓㄨㄞ
ʈʂuaɪ 		chuai
ㄔㄨㄞ
ʈʂʰuaɪ 		shuai
ㄕㄨㄞ
ʂuaɪ 		uai
ui wei
ㄨㄟ
weɪ 		dui
ㄉㄨㄟ
tueɪ 		tui
ㄊㄨㄟ
tʰueɪ 		gui
ㄍㄨㄟ
kueɪ 		kui
ㄎㄨㄟ
kʰueɪ 		hui
ㄏㄨㄟ
xueɪ 		zhui
ㄓㄨㄟ
ʈʂueɪ 		chui
ㄔㄨㄟ
ʈʂʰueɪ 		shui
ㄕㄨㄟ
ʂueɪ 		rui
ㄖㄨㄟ
ʐueɪ 		zui
ㄗㄨㄟ
ʦueɪ 		cui
ㄘㄨㄟ
ʦʰueɪ 		sui
ㄙㄨㄟ
sueɪ 		ui
uan wan
ㄨㄢ
wan 		duan
ㄉㄨㄢ
tuan 		tuan
ㄊㄨㄢ
tʰuan 		nuan
ㄋㄨㄢ
nuan 		luan
ㄌㄨㄢ
luan 		guan
ㄍㄨㄢ
kuan 		kuan
ㄎㄨㄢ
kʰuan 		huan
ㄏㄨㄢ
xuan 		zhuan
ㄓㄨㄢ
ʈʂuan 		chuan
ㄔㄨㄢ
ʈʂʰuan 		shuan
ㄕㄨㄢ
ʂuan 		ruan
ㄖㄨㄢ
ʐuan 		zuan
ㄗㄨㄢ
ʦuan 		cuan
ㄘㄨㄢ
ʦʰuan 		suan
ㄙㄨㄢ
suan 		uan
un wen
ㄨㄣ
wən 		dun
ㄉㄨㄣ
tuən 		tun
ㄊㄨㄣ
tʰuən 		lun
ㄌㄨㄣ
luən 		gun
ㄍㄨㄣ
kun 		kun
ㄎㄨㄣ
kʰun 		hun
ㄏㄨㄣ
xun 		zhun
ㄓㄨㄣ
ʈʂuən 		chun
ㄔㄨㄣ
ʈʂʰuən 		shun
ㄕㄨㄣ
ʂuən 		run
ㄖㄨㄣ
ʐuən 		zun
ㄗㄨㄣ
ʦuən 		cun
ㄘㄨㄣ
ʦʰuən 		sun
ㄙㄨㄣ
suən 		un
uang wang
ㄨㄤ
wɑŋ 		guang
ㄍㄨㄤ
kuɑŋ 		kuang
ㄎㄨㄤ
kʰuɑŋ 		huang
ㄏㄨㄤ
xuɑŋ 		zhuang
ㄓㄨㄤ
ʈʂuɑŋ 		chuang
ㄔㄨㄤ
ʈʂʰuɑŋ 		shuang
ㄕㄨㄤ
ʂuɑŋ 		uang
ong weng
ㄨㄥ
wɤŋ 		dong
东ㄉㄨㄥ
tʊŋ 		tong
通ㄊㄨㄥ
tʰʊŋ 		nong
哝ㄋㄨㄥ
nʊŋ 		long
隆ㄌㄨㄥ
lʊŋ 		gong
贡ㄍㄨㄥ
kʊŋ 		kong
孔ㄎㄨㄥ
kʰʊŋ 		hong
宏ㄏㄨㄥ
xʊŋ 		zhong
ㄓㄨㄥ
ʈʂʊŋ 		chong
ㄔㄨㄥ
ʈʂʰʊŋ 		rong
ㄖㄨㄥ
ʐʊŋ 		zong
ㄗㄨㄥ
ʦʊŋ 		cong
ㄘㄨㄥ
ʦʰʊŋ 		song
ㄙㄨㄥ
sʊŋ 		ong
撮口呼 ü yu
ㄩ
y 		nü
ㄋㄩ
ny 		lü
ㄌㄩ
ly 		ju
ㄐㄩ
ʨy 		qu
ㄑㄩ
ʨʰy 		xu
ㄒㄩ
ɕy 		ü 撮口呼
ue yue
约ㄩㄝ
yɛ 		nüe
ㄋㄩㄝ
nyɛ 		lüe
ㄌㄩㄝ
lyɛ 		jue
厥ㄐㄩㄝ
ʨyɛ 		que
傕ㄑㄩㄝ
ʨʰyɛ 		xue
ㄒㄩㄝ
ɕyɛ 		ue
üan yuan
ㄩㄢ
yɛn 		juan
ㄐㄩㄢ
ʨyɛn 		quan
ㄑㄩㄢ
ʨʰyɛn 		xuan
ㄒㄩㄢ
ɕyɛn 		üan
ün yun
ㄩㄣ
yn 		jun
隽ㄐㄩㄣ
ʨyn 		qun
夋ㄑㄩㄣ
ʨʰyn 		xun
逊ㄒㄩㄣ
ɕyn 		ün
iong yong
ㄩㄥ
yʊŋ 		jiong
ㄐㄩㄥ
ʨiʊŋ 		qiong
ㄑㄩㄥ
ʨʰiʊŋ 		xiong
ㄒㄩㄥ
ɕiʊŋ 		iong
韵母 ø b p m f d t n l g k h j q x zh ch sh r z c s 韵母
声母

建议和意见

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  • (！)意见：建议韩、越固有词表达的当地事物，如果没有常用的中译名，尽量以该语言当中对应的汉字音翻译，没有可对应之汉字音才用现代汉语纯音译--Ws227 (留言) 2009年5月31日 (日) 13:16 (UTC)[回复]
  • (！)意见：对一些英语名词的翻译，不妨采取意、义的配合翻译，在下发觉很多翻译要么就过于夸张，要么就是纯按字面直接翻译，这对于其含义的翻译往往差了很多。例如电影《The Day After Tomorrow》初头采用过于夸张的翻译，后来改为《后天》，而相对的新马地区采取了《明天以后》的翻译，很明显后者更切合电影的意思和宗旨，而前者就过于字面翻译。The day after tomorrow没错字面是后天，但是这里实际说的是明天以后的日子，灾难之后的日子。所以这里新马译得很好。另有一些英文单词，需要充分理解其英文的其他意思方能正确译出配合。

韩越固有词的意见

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这类词应该尽可能以该语言中的同音汉字作为音译字。 比如장나라，最后一个字音译成“拉”是错误的。因为“拉”的韩语读音不是라，而是랍。라应该译作“罗”、“懒”等韩语发音的确为라的汉字。--柳漫 (留言) 2009年6月1日 (一) 19:35 (UTC)[回复]

我知道这只是个举例，但利用“장나라”（张娜拉）来做例子就不适合了，因为她在大中华地区活动时的官方译名确实是“张娜拉”，因此就算是用错字了也没办法…… --Moonian‧♨一盅两件立即叹‧贡献 主要 全部 2009年6月5日 (五) 13:41 (UTC)[回复]

利用《广韵》辅音韵尾

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如果有些音节没有对应汉字，也应该一音节一汉字的对译。比如깝 kkap 没有对应汉字，縂不能译成“卡普”，应该译成“甲”（《广韵》kap）

用广韵-t尾对译韩语终声为 ㄷ ㅌ ㅎ ㅅ ㅈ ㅊ ㄹ ㄻ ㄺ ㄼ ㄽ ㄾ ㅀ 的音节，越南语韵尾为t的音节。

用广韵-p尾对译韩语终声为 ㅍ ㅂ ㅄ ㄿ 的音节，越南语韵尾为p的音节。

用广韵-k尾对译韩语终声为 ㄱ ㅋ ㄳ 的音节，越南语韵尾为c、ch的音节。

用广韵-n尾对译韩语终声为ㄴ ㄵ ㄶ 的音节，越南语韵尾为n的音节。

用广韵-m尾对译韩语终声为ㅁ 的音节，越南语韵尾为m的音节。

用广韵-ng尾对译韩语终声为ㅇ 的音节，越南语韵尾为ng、nh的音节。

[5] --柳漫 (留言) 2009年6月1日 (一) 20:30 (UTC)[回复]

(：)回应 用《广韵》音系的汉字来音译韩越固有词，会不会太复杂了一些？一个普通的维基人，可能难以掌握这些。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月2日 (二) 14:33 (UTC)[回复]
声母和韵腹可以用现代音，只要考虑广韵的辅音韵尾，以求和韩越韵尾对应。辅音韵尾网上就可以查到（比如这个广韵全字表 广韵全字表），很多方言区的人不查书也知道。
假设有个韩国人或物叫금걎쁙(Kim Kyat Ppuk),后两个都没有对应汉字，縂不能就翻译成基姆·加特扑克吧?这时可以翻译成金竭卜。--柳漫 (留言) 2009年6月2日 (二) 20:10 (UTC)[回复]
(！)意见 韩国有“人名用汉字表”，和万叶假名一样可以解决大部分的问题。至于没有对应汉字的音节，可以取相近的有汉字的音节对应翻译；如果可以意译的，也可以意译（就像后面有人提到的尹光河，或是新星郡）。AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]

我想郑糠云的父母一定槑又闻花……取这样的蠢名字，和“狗剩”有什么两样……何况这个“糠”居然还是固有词！—Zhxy 519(联系) 2009年6月3日 (三) 04:14 (UTC)[回复]

韩语：정겨운，他的名字是固有词组成的吗？如何得知的？为什么用“糠”翻译“겨”？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月3日 (三) 11:07 (UTC)[回复]
韩语中汉字和日语汉字一样，有分训读（释读，以固有意思相同的词拼读该字）及音读（直接以汉字音拼读）两种。“糠”字在韩语中的释读即“겨”。Iewcet（留言） 2012年12月20日 (四) 10:03 (UTC)[回复]
洒家看了郑糠云这个译名也觉得十分奇特，音训混合译固有词……但至少比译成罗马字或直接音译好得多，而且……蜜汁好听……AurusHuang（留言） 2018年12月14日 (五) 08:52 (UTC)[回复]
  • 孔老二（*Khlooŋʔ Ruuʔ-njis）→“窟窿·汝溺死”？

喃字处理

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很多越南固有词过去有喃字的写法，这时处理反而简单了。比如“𠀧”，音如巴，意为三，所以喃字结构左巴右三，这时，你想意译就译作“三”，你想音译就译作“巴”。 --柳漫 (留言) 2009年6月1日 (一) 20:40 (UTC)[回复]

(：)回应 对于越语固有词，到底应该音译呢还是意译（取声旁还是义旁）？需要有个统一的规范。这一点还希望大家能通过讨论达成共识。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月2日 (二) 14:30 (UTC)[回复]
就这样用回原字吧，像和制汉字和朝鲜汉字那样处理，标音是维基词典的事--Ws227 (留言) 2010年6月19日 (六) 16:20 (UTC)[回复]

地名先查《大南一统志》吧。—Zhxy 519(联系) 2009年6月3日 (三) 04:24 (UTC)[回复]

有些新地名或小地方地名，《大南一统志》上也可能找不到啊。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月3日 (三) 15:17 (UTC)[回复]

呵呵，待遇到“可能”时再斟酌吧。我觉得所谓新地名如顺化或首尔，虽然本地语言有变化但汉语不变。所以在越方等不主动提出的情况下，用原汉语名就可以吧。小地名我想要有知名度的考虑了。—Zhxy 519(联系) 2009年6月4日 (四) 07:29 (UTC)[回复]

这个中译规则是基于Wikipedia:命名常规的，因此，如果这个专有名词已有约定俗成的中文常用名，则不在本规则适用范围内。因此“顺化”之类的译名将不会做改动，但可能会在条目中用专门的Template说明一下该名称的各项具体信息。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月4日 (四) 11:53 (UTC)[回复]

我希望能从速获得一些人名和地名之外的例子，早一点参考。—Zhxy 519(联系) 2009年6月4日 (四) 14:12 (UTC)[回复]

我觉得专有名词基本上就是人名地名了，还有其他的吗？我也不清楚啊...电影名、书名，应该都可以意译的吧。--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月4日 (四) 14:47 (UTC)[回复]

“Rạch Gầm - Xoài Mút”问题

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关于“vi:Trận Rạch Gầm - Xoài Mút”的翻译，曾见过两个版本：

  1. 《大南正编列传初集‧伪西列传》：“惠悉以劲卒伏于涔江之𣒱蔑”
  2. 《越南史略》中译本（越南语：Việt Nam Sử Lược，中译版又名《越南通史》，戴可来译，北京商务印书馆）：“阮惠抵达嘉定, 引诱暹罗军进至美荻上方的沥涔和𣒱蔑附近”
  3. 《越南历史》中译本（越南社会科学委员会编著，北京大学东语系越南语教研室译，北京人民出版社，1977）：“迪锦─羡墨大捷”。

本词为一个越语固有词地名。如：“Xoài／𣒱”为越语固有词“芒果”的意思。翻译的情况是，前二者直接引用原喃字，译成“沥涔—𣒱蔑”，后者根据越语国语字音译成“迪锦—羡墨”。大家认为哪种合适一些？如果该条目将要写上中文维基，您会如何翻译？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月7日 (日) 08:58 (UTC)[回复]

以上三例都是在没有翻译原则的情况下作者按自己意愿偏好翻译的。第三例，估计译者根本就不知道喃字怎么写。现在既然制定准则，那么准则就应该是喃字取声旁音译。Rạch Gầm - Xoài Mút译作沥涔吹蔑。--柳漫 (留言) 2009年6月10日 (三) 03:50 (UTC)[回复]

Rạch的意思是水路。日文版称Gầm - Xoài Mút水路（水道）。—Zhxy 519(联系) 2009年6月8日 (一) 09:47 (UTC)[回复]

条目名用原喃字，其他写法作重定向--Ws227 (留言) 2009年6月13日 (六) 18:28 (UTC)[回复]

问题点

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无对应韩制汉字的韩文固有词，应该如何翻译？

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对策：

  1. 音译。（现代汉语音译？广韵音系音译？）
  2. 在朝鲜汉字音里，取与该固有词音发音相同的汉字进行转写。（若该音无对应汉字该如何？）
  3. 其他方法？
    还可以意译。比如ko:윤빛가람翻译为尹光河。--Symplectopedia（留言） 2012年4月23日 (一) 20:46 (UTC)[回复]
    直接用吏读文来翻译可以吗？ -- Yejianfei（留言） 2014年5月18日 (日) 13:14 (UTC)[回复]

意见和建议

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如果有明确的意译可以使用（例如猎鹰站，来自附近的猎鹰公园，猎鹰一名又来自搬迁前的韩国空军士官学校），且无官方订定需使用音译的（例如首尔），则意译优先，且按先到先得原则处理； 如果无明确意译可以使用，则使用韩制汉字音译，并需符合吏读或汉字音读的规则。AurusHuang（留言） 2019年7月31日 (三) 01:26 (UTC)[回复]

越南语固有词的专有名词，可否直接直接引用其对应的喃字？

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对策：

  1. 可以。
  2. 不可。（取声旁？取义旁？）
  3. 不涉及喃字，直接音译。（现代汉语音译？广韵音系音译？）
  4. 其他方法？

意见和建议

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用假名表记的日文固有词，应该如何翻译？

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对策：

  1. 音译。
  2. 采用万叶假名中的对应汉字来转写。
  3. 在日语汉字音里，取与该固有词音发音相同的音读汉字进行转写。
  4. 使用该词的语源由来训读汉字。（若无对应的语源由来训读汉字，该如何？）
  5. 其他方法？

意见和建议

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(－)反对使用万叶假名，它不是用来做翻译的。原文使用的例子也不恰当，“すずかけ台”如果指东京都町田市的地名，可以表记为“鈴懸台”。-AdyaTalk 2024年7月25日 (四) 21:23 (UTC)[回复]

训读汉字中夹写假名的固有词，应该如何翻译？

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训读汉字中夹写假名（如：“が”“ヶ”“ケ”“の”“ノ”“ツ”等）的固有词，应该如何翻译？

对策：

  1. “の”“ノ”转写为“之”，其他的忽略不译。
  2. 其他方法？

意见和建议

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“と”用作列举时转写成“与”，是除了“の”之外另一个常见的、需要转写的例子。一些常见的日语助词或许可以适当依据汉文训读体还原。Celestial Phineas（留言） 2017年12月25日 (一) 02:59 (UTC)[回复]

翻译中的灵活性

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我本人认为不应对翻译进行严格的规定。我觉得“指导原则”更适当些。翻译可以进行字面翻译和意译。应该是很灵活的。 古朝鲜语的韩语汉字是中世国语。要翻译成“中世国语”是很容易产生歧义的。 KEIM (留言) 2009年6月5日 (五) 13:50 (UTC)[回复]

(：)回应 我同意KEIM (留言)的说法，但是我想这里讨论的主要是关于人名，地名，专有名词的翻译。还是有一个大方向的意见比较好，其实也不必太严格，以后有更好的翻译自然会被替换掉的。有汉字的用汉字，没有汉字的用音译还是意译还是让翻译者自己决定好了，实在拿不准就在括号里写上原文。--SEVEN talk 2009年6月7日 (日) 06:02 (UTC)[回复]

参见

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《s:外国地名汉字译写通则》第十条。　 Mu©dener  留 言  2009年6月5日 (五) 23:25 (UTC)[回复]

(：)回应 “第十条　朝鲜、日本、越南等国的地名，过去或现在用汉字书写的，一般都应沿用，不按音译。如：朝鲜的平壤，日本的东京，越南的河内。原来不是用汉字书写的地名，可按拼音译写。”——大原则是正确的，但是具体来说还是不够充分。“原来不是用汉字书写的地名，可按拼音译写”这点如何实施？“日语：すすきの”“日语：むつ”“越南语：Thủ Dầu Một”“越南语：Phan Rang-Tháp Chàm”“韩语：정겨운”这些不是用汉字书写的固有词，如何翻译？--서공・Tây Cống・セイコゥ (相談 / 詞 / 壇) 2009年6月6日 (六) 03:24 (UTC)[回复]
すすきの其实是汉字，只是现在多用假名标示，すすき=薄，の=野，日本亦有旧标记是写薄野的，所以其实算汉字。同样的むつ就是汉字“陆奥”。有装日文IME输入法的，只要把假名输入就会有汉字出来给你挑，例如你输入むつ再按一下空格就会变成“陆奥”。--onsf (留言) 2010年6月22日 (二) 09:03 (UTC)[回复]

写汉字就对了！

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怎么拼都不对！汉字本来就没固定念法！用汉字音念！标记汉字就对了--101.137.112.147（留言） 2024年3月25日 (一) 16:41 (UTC)[回复]

没音就看人家怎么读像“𠀧”，他们接近巴就读巴，就像一样我们“鲋”读fu一样。“鸦”读ya一样！“𠀧”就是读ba意义为三--101.137.112.147（留言） 2024年3月25日 (一) 16:54 (UTC)[回复]

韩国人汉字“正名”、WP:BLPNAME以及NC:名从主人

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年12月22日 (日) 16:14 (UTC)。[回复]

一年多以来，有一名来自韩国的用户，不断使用账号（Dkg00000）以及多重IP（太多IP，只列一个，121.159.61.135），将至少二十多位韩国人条目的汉字“正名”，使用论坛文章或图片托管平台等来源，内容为不知从何处来的“族谱”截图。

假设上述族谱截图为真，此用户同时还以族谱在条目中写出传主家人的姓名，做出有违WP:BLPNAME的编辑，还请各位留意。--HanTsî（留言） 2024年11月21日 (四) 11:24 (UTC)[回复]

族谱非公开出版物，亦不符合WP:可供查证。凭我个人在中国大陆地区的认知，“族谱”也不见得有多大的参考价值，大多都是某个/某群宗族观念较强的人群搞些身份认同感（顺便敛个财）的把戏罢了。韩国的情况不清楚，但是不符合维基百科方针是必然的。(＋)支持对其编辑回退并予以禁制。--SheltonMartin留言|签名 2024年11月22日 (五) 02:47 (UTC)[回复]
基本同意上方说法。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年11月30日 (六) 18:18 (UTC)[回复]
以主动对公众公开的汉字为准，如果是私人未公开的族谱，就按照外界约定俗成的中文名为准--航站区（留言） 2024年12月9日 (一) 06:55 (UTC)[回复]

族谱这事，真的有必要一刀切吗？个人的经验中所谓“族谱非公开出版物”这不见得为真，有些只不过是没有管道取得，若那些少数可供验证、比方说具体哪本书哪一页的参考资料，应该还是应该保留，说完全没有参考价值也过于武断。比方说，《孔子世家谱》是有ISBN的出版物，两岸各有一套官方图书馆收藏可以调阅。韩国一些本贯的族谱在FamilySearch上也能找到，仁济大学族谱图书馆也有相同功能，韩国政府也已经朝鲜王室（韩国皇室）的古族谱扫描到每一页都能在网络上直接查阅了。——George6VI（留言） 2024年12月2日 (一) 10:37 (UTC)[回复]

还要区分自费出版，学术价值及可靠性吧？--YFdyh000（留言） 2024年12月2日 (一) 14:56 (UTC)[回复]
正名及族谱要分开讨论。旗谱不涉及名从主人。按个人经验，至少本人没见过族谱的第三方来源。正名的话，就算第三方来源，所谓的正名也不一定全对且现时新闻媒体不会逐一查证，过往亦有媒体用错名字及音译不注解的情况。最准确的来源肯定是由本人亲自说的一手来源，一般都是综艺节目上、粉丝见面会公开才会知道的。但上述来源在维基百科视为不可靠来源。如要强制统一，只能全部统一为艺名，但艺名亦有多个艺名同时使用的情况，如IU。--Abcet10（留言） 2024年12月2日 (一) 15:43 (UTC)[回复]
当然族谱中跟其他文献相冲突的是可以斟酌不加入，毕竟Wikipedia:昼饮夜溺的谬误该避免我也知道，有些谱系很明显有问题不能直接当成事实引用。不过我更关心的是，上述提及的这几个来源能不能用，就算只是非主要来源、作为补充（比方说一句话带过这种），难道也不可靠？——George6VI（留言） 2024年12月3日 (二) 01:05 (UTC)[回复]
很明显就直接回退了，其他来源就和维基百科:可靠来源/常见有争议来源列表有关了。etoday应该还好，但最好在Naver查一下有没有一手来源，另一个我不太清楚。--Abcet10（留言） 2024年12月4日 (三) 14:13 (UTC)[回复]
开眼电影网那篇是《与神同行：最终审判》在台发行商采昌的新闻稿[9]，第二个ETtoday来源也只是把采昌的新闻稿进行改写而已。--HanTsî（留言） 2024年12月12日 (四) 16:04 (UTC)[回复]
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