Talk:孙皓
外观
孙皓因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | ||||
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[编辑]羊祜是晋方主帅,不是东吴将领。--肉丝跑蛋 02:58 2004年10月28日 (UTC)
王夫人
[编辑]孫皓的王夫人(右夫人)的相關資料在哪兒可以找到?三國志卷50妃嬪傳禮有提到張美人、張夫人(左夫人)和滕夫人,但是沒提到王夫人。三國志卷48的孫皓傳也似乎沒提到。Lonelydarksky(留言) 2013年3月27日 (三) 15:50 (UTC)
- 条目写了,在孙奋传。——巴伐利亚的亨利十七世(留言) 2014年11月5日 (三) 08:10 (UTC)
關於孫皓的稱呼出處
[编辑]看到上一版本标有出處置疑: 末帝指稱見於今版大部分歷史書、年表; 後主指稱見於《建康實錄》《寰宇記》《晉紀》等; 歸命侯指稱見於《史通》《搜神記》等; 用乌程侯称呼孙皓的貌似只有指他登基以前。沧海微沤(留言) 2014年8月6日 (三) 17:54 (UTC)
优良条目评选
[编辑]孙皓(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:歷史人物,提名人:沧海微沤(留言) 2014年8月7日 (四) 08:12 (UTC)
- 投票期:2014年8月7日 (四) 08:12 (UTC) 至 2014年8月14日 (四) 08:12 (UTC)
- 此条目 符合优良条目标准,故提交候选,理据:內容豐富,參考資料充足,望得到諸位的意見。—沧海微沤(留言) 2014年8月7日 (四) 08:12 (UTC)
- 符合优良条目标准,符合标准和参考要求。--Walter Grassroot (♬) 2014年8月9日 (六) 10:37 (UTC)
- (!)意見,有几点小问题,希望主编改正一下。1.统治后期一段,大皓为此大怒应为孙皓。2.孙秀的条目的链接应为孙秀 (东吴) 3.间隔号应该用全角符号· 。4.评价一段希望有总结性的语言,比如,孙皓残忍好杀,后人多有非议这种。将评价语句的出处移动至注释,评价一段就不要用点式罗列了。5.注释建议改为参考资料或参考,参考文献改为参考书籍。周子仪※浪漫谎言 2014年8月10日 (日) 03:34 (UTC)
- (:)回應:感謝您的指導意見!問題1、3已改,問題2以及其它已發現有相同問題的10個人名現已修正;關於問題4,歷史人物評價不用自己的話來歸納,有顧忌到避免主觀性的問題,考慮到您的意見,已將小標題改為“歷史評價”,不知這樣是否合適;問題5的用詞方面似乎並無統一規定,依據维基百科:版面指南的規定來看,應該不算太大問題,另外考慮到,文獻部分列出的是有相關記載的具體傳記,並非只是書籍名稱,所以用“參考書籍”為題好像並不合適。再次感謝您的詳細檢閱!沧海微沤(留言) 2014年8月10日 (日) 08:54 (UTC)
- 符合优良条目标准,已经符合优良条目的标准了。其实人物那段可以扩充一下,比如被孙皓用酷刑处决的官员列举一下,单独那样有点过于单薄了。周子仪※浪漫谎言 2014年8月10日 (日) 12:37 (UTC)
- (!)意見:1、不可能是引用原话的地方不应该这样直接用引号,比如说:晉武帝對孫皓說:“我為你準備這個座位很久了。”孫皓回應道:“我也曾在南方為您設了這樣一個座位。”賈充故意刁難他說:“聽說您在南方時,曾經挖人眼珠,剝人臉皮,請問這是什麼樣的刑罰?”孫皓回答說:“對那些危害君主,奸佞不忠的臣子,就執行這樣的刑罰。”而且为什么只有这里是译文,别的引用都是古文?因为这里的古文读者可能看不懂,别的地方看得懂吗?2、那些湖北省、安徽省、越南再重要,也不应该在同一段里面链接这么多次(比较明显的像“……兩軍分別向江陵(今湖北省荊州市)、橫江(今安徽省和縣)進軍,接連進克吳軍要塞。王渾部率先攻克尋陽(今湖北省黃梅縣西南)、賴鄉等城,屯兵橫江,距建業僅百里之遙。二月,在王濬、唐彬部和杜預部、胡奮部、王戎部的攻擊下,荊州的軍事重鎮丹陽(今湖北省秭歸縣)、西陵、荊門(今湖北省宜昌市東南)、夷道(今湖北省宜都市)、樂鄉(今湖北省松滋縣東)、江陵、江安(今湖北省公安縣)、夏口、武昌等先後失守……”)。3、“臣僚”一节应补来源,“孫皓非常迷信,常憑借運歷、望氣、筮卜、讖語之類的原因來決定如遷都、用兵、皇后廢立等重大事件,並因此一直堅信自己將統一天下。[來源請求]”“孫皓多疑而殘暴,對宗室和臣僚普遍不信任,經常隨意殺戮大臣,創立酷刑,將許多大臣滅門,夷三族。同時他極為好戰,在位期間不斷向晉國主動發起戰爭。[來源請求]”同时只有这么一两句的,实在不值得还来做个什么大段,而且还是点列。--6+(留言) 2014年8月10日 (日) 09:14 (UTC)
- (:)回應:感謝您的寶貴建議,請恕我進一步咨詢一下:關於地名方面,當時主要為了版面好看一點,才將省縣兩級都加鏈接,不知您的意見是認為今地名無需加鏈接,還是只要把重複出現的鏈接去掉?另外,“臣僚”一節全部來源於《三國志》各傳,如果一一加注可能會顯得有些累贅,如果這樣確實有失嚴謹的話,我認為與其一一加註釋,倒不如其中大部分人物刪掉。以上兩點還請你再給予一些建議!其它所指出的兩個問題,我將盡快修改!再次致以感謝!沧海微沤(留言) 2014年8月10日 (日) 10:09 (UTC)
- 是说不必要每次出现都链接,一般来说,除非条目非常非常长,或者是在表格、列表中之类(这才会出于美观重复链接),否则链接一次就可以了。所谓美观也有副作用:转移读者注意力。注解只不过是一个小数字,并不会对正文造成明显影响。--6+(留言) 2014年8月10日 (日) 10:15 (UTC)
- (:)回應:臣僚部分除正文中已提及的外,均已簡要註明出處,其它部分也均遵囑修改,還請查閱!沧海微沤(留言) 2014年8月10日 (日) 12:45 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 堕落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭) 2014年8月11日 (一) 01:39 (UTC)
不符合优良条目标准:主編其實非常用心,但有一點無法接受,就是「歷史評價」一節用文言文,這是中文維基,不是文言維基,應統一用語體文;此外,列出9段古人的評論,沒有歸納,沒有主次,似是資料搜集而已,並不合乎百科全書應有的撰寫方式;第三,孫皓的書法表現,不是「逸聞」,何以列於「逸聞」一節之下?Banyangarden(留言) 2014年8月11日 (一) 13:45 (UTC)
- (:)回應:感謝您提出的意見,但我確實無法接受你的大部分建議。孫皓的詩歌和書法的出處已有標明,均非歷史文獻,嚴肅性的史料如《資治通鑒》《三國志》等也未有提及,故列入逸聞一項,應毫無問題。至於歷史評價,首先,我認為歷史評價即是提供歷史上不同人物對該人物的看法,本身就是一種參考,而原文的參考價值顯然更大,所以我直接按時代順序將原話留在正文,因評價無正、反面的區別,故沒過細的分類以免顧此失彼;其次,參考其它較好的中國古代人物傳記詞條,也未見以譯為白話文的形式處理這一章節的;最後,文言文與白話文應當不存在那麼大的鴻溝吧,畢竟不是不同語言的差別,就像詩歌,英文的話可能需要翻譯成中文,但不會有人將古詩翻譯成白話吧?所以將評價完成翻譯成白話文這一點我是不能接受的。關於觀點的歸納,此前主要顧忌到在判斷時可能會有主觀性和斷章取義之嫌,所以並未這麼做,否則歸納的話工作量其實要小得多,不過您是第二個提出類似意見的人了,我會認真考慮一下如何處理的。依然感謝您的關注!沧海微沤(留言) 2014年8月11日 (一) 14:57 (UTC)
- (~)補充:已依意見二進行了修改,其它兩點請恕我保留觀點。如有閒暇,還請審閱。沧海微沤(留言) 2014年8月12日 (二) 04:16 (UTC)
- (!)意見:1.「評價」一節有改善,合乎百科全書的要求;2.注釋83「韋續《書九品》曰」云云,按,韋續有書法著作《墨藪》,〈九品書〉(不是「書九品」)是其中一篇,這條來源應修訂為「韋續《墨藪.九品書》曰……」;3.先生說,孫皓的書法出處「非歷史文獻,嚴肅性的史料……也未有提及,故列入逸聞」云云;《墨藪》是唐代討論書體和書法的專著,不是「歷史文獻」?不是「嚴肅性的史料」?只有史書才是史料?Banyangarden(留言) 2014年8月12日 (二) 08:10 (UTC)
- (:)回應:感謝提供資料,那條是轉引清人趙一清的註解,當時未查到書九品的原文,就那樣用了,已進行修正。我對書法並無了解,但我想對於這個人物而言,書法方面的成就相當並不重要吧,所以我認為簡單提及一下即可。或者您是否有什麼好的建議,還望明示!
- (!)意見:已把書法評級移入「評價」一節,不知主編是否接受?Banyangarden(留言) 2014年8月12日 (二) 12:39 (UTC)
- (:)回應:很合適,非常感謝!沧海微沤(留言) 2014年8月12日 (二) 13:07 (UTC)
- 其实主编,用简短的话概况一下孙皓的评价,然后再罗列上古人的评价就能避免这个问题。孙皓滥用酷刑,杀害大臣,迷信巫术这些文章里都有,不用再添加参考资料例证了。周子仪※浪漫谎言 2014年8月12日 (二) 03:03 (UTC)
- (:)回應:已經有對評價部分進行了修改,雖然我個人還是比較喜歡原來那樣。有空的話,還請幫忙看一下現在這樣是否合適。沧海微沤(留言) 2014年8月12日 (二) 04:16 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容全面,来源充实。支持高质量历史类条目。 --北风其凉(留言) 2014年8月11日 (一) 16:23 (UTC)
- 符合优良条目标准:周子仪认可的古代历史类条目应该问题不大了。 上海復活 傳奇再現 2014年8月12日 (二) 08:09 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 堕落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭) 2014年8月12日 (二) 09:20 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容全面,来源充实,支持高质量历史条目!- I am Davidzdh. 2014年8月12日 (二) 12:31 (UTC)
- @沧海微沤:請注意原條目名,提名時不要使用重定向連接,我已作出更正。-日月星辰【留言簿】 2014年8月12日 (二) 17:23 (UTC)
- 符合优良条目标准,内容完整,格式规范,支持中国历史条目。--Huandy618(留言) 2014年8月13日 (三) 12:45 (UTC)
- 符合优良条目标准,内容豐富,符合標準和參考要求。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2014年8月13日 (三) 15:47 (UTC)
- :10支持,0反对,入选。--116.29.25.132(留言) 2014年8月14日 (四) 08:16 (UTC)