讨论:大小[编辑]
外观
大小曾于2024年4月15日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
大小属于维基百科数学主题的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目依照页面评级标准评为丙级。 本条目属于下列维基专题范畴: |
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建议更名:“大小”→“尺寸”
[编辑]已拒绝:
已由管理员User:Iokseng拒绝Special:Diff/82133181。(请参考Talk:大小#致考古者、另一说明及推翻条件)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)
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“大小” → “尺寸”:“大小”似乎过于口语化--Forza Ferrari --Tifosi 2024年3月31日 (日) 06:57 (UTC)
- @NanoKid:(-)反对比如条目开头的附图“鲨鱼的大小”比较像是在描述生物体,如果你说“鲨鱼的尺寸”听起来很像是“鲨鱼娃娃”商品的尺寸,而非在描述生物体的大小比较;比如我google“鲨鱼的大小”会出来许多鲨鱼关于生物学的资讯;但若我是google“鲨鱼的尺寸”则出来的结果大半是鲨鱼的手办、娃娃、玩偶、公仔等,这并非口语不可语问题,是使用情境问题,在表义上,大小更能贴近原始概念“Size”,但“尺寸”则局限在长度的度量,两者并不能等价,无法认同“大小”是“尺寸”的口语一说。“尺寸”无法用于表达“质量大小”。没有听过“质量尺寸”这种说法;“风力大小”没有听过“风力尺寸”;“地震震度大小”没有听过“地震震度尺寸”;“数值比大小”没有听过“数值比尺寸”;宽度、高度、直径和周长,没有听过“高度尺寸”,“现在飞机飞行速度大小是?”请问什么叫做“现在飞机飞行速度尺寸是?”;雨很大、雨很小:雨的大小,没有听过有人讲“雨的尺寸”;“压力的大小”(深海压力大)没有听过“压力的尺寸”;大质量恒星寿命越短、小质量恒星寿命越长,恒星质量的大小决定了恒星的寿命,那请问何谓“恒星质量的尺寸决定了恒星的寿命”?化学浓度越大,越容易发生反应,所以某些化学反应取决某物质浓度的大小,那请问何谓“某物质浓度的尺寸”这是人话?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:03 (UTC)
- “In poetry, fiction, and other literature, size is occasionally assigned to characteristics that do not have measurable dimensions, such as the metaphorical reference to the size of a person's heart as a shorthand for describing their typical degree of kindness or generosity. ”请问什么叫做“心灵的尺寸”?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:13 (UTC)
- “集合的大小”,没听过“集合的尺寸”这种说法;“年龄大小”没听过“年龄尺寸”这种说法;数量级的大小,没听过“数量级的尺寸”这种说法。飞机攻角越大升力越大(临界攻角前),所以飞机攻角大小提供了飞机升力来源,那请问何谓“飞机攻角尺寸提供了飞机升力来源?”这是人话?喔,还有前面提到的飞机升力大小,您几时听过“飞机升力尺寸”了?注:此处原有文字,因为小题大作太过头了,已由 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️)于2024年11月25日 (一) 12:54 (UTC)删除,尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。(-)强烈反对“大小” → “尺寸”。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:14 (UTC)
- “集合的大小”,没听过“集合的尺寸”这种说法;“年龄大小”没听过“年龄尺寸”这种说法;数量级的大小,没听过“数量级的尺寸”这种说法。飞机攻角越大升力越大(临界攻角前),所以飞机攻角大小提供了飞机升力来源,那请问何谓“飞机攻角尺寸提供了飞机升力来源?”这是人话?喔,还有前面提到的飞机升力大小,您几时听过“飞机升力尺寸”了?
- “In poetry, fiction, and other literature, size is occasionally assigned to characteristics that do not have measurable dimensions, such as the metaphorical reference to the size of a person's heart as a shorthand for describing their typical degree of kindness or generosity. ”请问什么叫做“心灵的尺寸”?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:13 (UTC)
- 大小可以在字典里被查到,不认同“过于口语”一说。维基辞典中也没说他是口语,甚至还有古文书面语背书,如《孟子.滕文公上》:“屦大小同,则贾相若。”、《礼记·月令》:“﹝孟冬之月﹞审棺椁之薄厚,茔丘垄之大小。”。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 08:05 (UTC)
- 此外,根据粤语维基百科说法zh-yue:嘥士“
嘥士(英文:Size),又叫大细、书面写大小
”代表“大小”是“书面语”非“口语”;既然“大小”和“尺寸”都是“书面语”,那么我们就来探讨其意义之差别,例“电容的大小”和“电容的尺寸”。“电容的大小”一般是指电容的电容量,即其电荷可储存的数量大小(这里我也要说,我没听过所谓“电荷尺寸”);而后者“电容的尺寸”一般是指电容外观大小,也就是电容这个电子元件占有空间的大小,长度、宽度或高度。可以明显看到“大小”和“尺寸”这两个词汇其在意义上存在本质差异,不能随便这样替换或改名,谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月1日 (一) 02:09 (UTC)
已由User:Iokseng拒绝Special:Diff/82133181。管理员User:Iokseng依据WP:共识不是点票,不是依据支持或反对的人数决定,而是依据论点品质所决定。主张移动方未能在一周内(WP:7DAYS)给出任何支持该理论的可靠来源,因此管理员以“多数反对
”为由驳回所请。另见此,是为推翻此结果的条件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)
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- 另见測量. 数位典藏计划. (原始内容存档于2024-04-12).:“
大小和尺寸有所区别原因在于,并非去作特定的测量,大小仅是相对的量值指示。相同“大小(size)”的作品可能在真实的尺寸上有所差异,但却共有同一种特征。
”和这个。其中“数位典藏计划”的那篇是将“大小”作为艺术作品评定的“可被纪录的测量要素”之一(当中明确说,描述作品的可被记录要素包括“尺寸”、“形状”、“大小”、“比例”、“格式”、“注释”、“引文”,并且每一项都分开给出了定义与讨论,包括了将“尺寸”与“大小”视为两个概念,并表示了“大小”这个类目可连结到权威档[其非口语的证明之一(口语谁给你作为权威控制类目了?)]),既然是“可被纪录的测量要素”,显然“不口语”(可被纪录的要素通常不会使用口语,对于艺术作品的纸本“纪录”(而且还是学术价值的)说明其为书面语),而且,“数位典藏计划”的那篇特别将“大小”和“尺寸”并列,独立分开介绍,说明这两个是相异的属性,不能硬说其等同(故条目特开章节讲解大小#尺寸)。此外,更有利的证据是“吴爱民, 须德, 王海霞, 吴静. 《基于视觉心理学的物体大小恒常性计算》. 电子学报. 2006, 34 (6): 1096 [2024-04-07]. (原始内容存档于2024-04-07).”是一篇正式的论文,其名称中使用了“大小”一词。严谨的学术界绝对不可能使用“口语”作为“论文的标题”。因此,以上种种证据都说明了“大小”一词并非“口语”。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月12日 (五) 07:44 (UTC)
总结
[编辑]- 致考古者:
“大小”和“尺寸”两者不应任意(►)移动或(±)合并的原因已载于条目《大小》的章节〈大小 §尺寸〉,表明该两者有明显差异以及“大小”一词并无法代替“尺寸”一词,部分领域甚至不允许两词交换使用。条目《大小》的章节〈大小 §尺寸〉节录如下:
“ | 尺寸是大小这个概念的更具体呈现。大小通常仅是某物度量的相对量值指示,多与人类感知、心理学关系紧密;而尺寸通常会带有具体的测量值。因此,即使物件被归类为相同的“大小”(size),它们的真实尺寸也可能存在差异,但却共享相同的特征。[...]大小在工业并不总是具备一致性,而且常容许偏差。例如同个大小的衣物[...]常随着不同国家的规范而改变,也可能随着时代而改变[...] | ” |
——〈大小 §尺寸〉 |
- (~)补充:若要推翻上次管理员的裁定,请提出以下证明:
- 证明“大小”不是
书面语
的有效可靠来源、新闻报导或学术论文; - 详细申论诸如“电容的大小”、“电容的尺寸”描述出现的谬误原因与解决方案;
- 足以推翻所有有使用“大小”一词之正式文件、论文且在任何情况下都没有例外的有效可靠来源、新闻报导或学术论文;
- 证明“大小”与“尺寸”两词交换使用后在所有情况下
都不影响整段文句含意
的有效可靠来源、新闻报导或学术论文;
- 证明“大小”不是
若要推翻公示结果,请遵循以上条件。公示过程见下:
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确认共识之公示
[编辑]- 请参阅公示内容
- 确认以上内容为共识、确认“以上内容的公示有通过”之公示,于即刻开始,为期七日,并置于公告栏。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月18日 (一) 01:13 (UTC)
- 公示7日,如无异议,则确认以上内容正式开始执行。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月18日 (一) 01:13 (UTC)
- 这啥?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年11月18日 (一) 08:19 (UTC)
- 就....防止没先爬文就来乱提移动的人来捣乱啊...-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月18日 (一) 11:36 (UTC)
- (:)回应:@Ericliu1912:简单来说就是:
公示“视‘没先爬文就来乱提名或执行移动本条目的行为’为WP:破坏或WP:扰乱”看社群有没有人反对此作法
(因为先前的移动请求是由管理员拒绝的),这样而已。下面DYKC那么多人都(+)支持的话,我认为可以视为社群普遍认为目前条目的标题是被社群普遍接受的,且原先在列举基础条目时也是这个名字。透过公示来有个流程纪录,我感觉比较保险。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月20日 (三) 03:11 (UTC)- 感觉这有些小题大做。还有请不要随便指控别人捣乱,人家没有继续反驳或坚持己见时,真的没有必要这样把事情化大。而且也请阁下注意一下言行举止,敝人观察到阁下不时动辄就语气很重、“抗议”别人,给大家的印象其实也不好。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年11月20日 (三) 16:14 (UTC)
- 只是使用了WP:7DAYS+{{Bulletin}}就算是小题大作了吗?但是我个人特质很容易焦虑,每天都担心有人会来乱移动,导致我过去半年每天在做准备“怎么解释《大小》≠《尺寸》”的各种方式,深怕睡个觉起来又要重新解释这两者虽类似但不等同,搞得每天都很焦虑(这可能跟我十年前加入维基早期只要我涉及编辑过的条目三不五时就给我存废讨论一次,让我“一朝被蛇咬十年怕草绳”的阴影有关吧)。所以如果WP:7DAYS就算是小题大作,那么我想请问@Cdip150:维基百科上有什么除了WP:7DAYS之外,“比较不‘小题大作’的”正式流程或有效力的方案吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月20日 (三) 23:30 (UTC)
- 感觉这有些小题大做。还有请不要随便指控别人捣乱,人家没有继续反驳或坚持己见时,真的没有必要这样把事情化大。而且也请阁下注意一下言行举止,敝人观察到阁下不时动辄就语气很重、“抗议”别人,给大家的印象其实也不好。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年11月20日 (三) 16:14 (UTC)
公示已逾一周,期内无合理异议,提案通过。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年11月26日 (二) 11:37 (UTC)
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结果
[编辑]其他讨论
[编辑]不通过:
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未通过的新条目推荐讨论
- 哪一个概念是在比较更大和更小物件的测量过程中抽像出来的概念?
- 基础条目条目化Wikipedia:基础条目/第五级/数学#Three-dimensional_space_(22篇条目),原本是消歧义页。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 02:31 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2024年4月2日 (二) 07:31 (UTC)
- (+)支持--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月2日 (二) 10:59 (UTC)
- (+)支持。--PexEric 💬|📝 2024年4月3日 (三) 17:28 (UTC)
- (+)支持:非常有意思的条目,参考来源部分可以集思广益找找看有没有更多的举证。--David Jackson(留言) 2024年4月4日 (四) 04:36 (UTC)
- (-)反对:多个段落没有来源。--素菓霖(留言) 2024年4月7日 (日) 01:59 (UTC)
- @Cdip150:为什么无法存档?为什么讨论页问你能不能存档也不行?我可不可以自行存档?能不能尽速存档?你不肯存档这样我怎么重新提一次DYKC?都快拖一个星期了耶。到底让不让再提交?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 09:46 (UTC)
- (!)抗议@Cdip150:Special:滥用日志/5081749还不让强制存档,试图阻止我重新提交,请问这样像话吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 15:23 (UTC)
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新条目推荐讨论
- 哪一个概念是在比较更大和更小物件的测量过程中抽像出来的概念?
- 基础条目条目化Wikipedia:基础条目/第五级/数学#Three-dimensional_space_(22篇条目),原本是消歧义页,然后条目的“大小”也翻倍了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 15:11 (UTC)
- (+)支持,感谢主编的努力贡献。----FradonStar|八闽风云 2024年4月11日 (四) 15:22 (UTC)
- (+)支持--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月11日 (四) 16:14 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2024年4月12日 (五) 01:59 (UTC)
- (+)支持:辛苦主编了--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年4月12日 (五) 03:55 (UTC)
- (+)支持--Normalwriter(留言) 2024年4月12日 (五) 14:05 (UTC)
- (+)支持--符合标准,感谢贡献。Wetrace欢迎参与WP人权专题 2024年4月13日 (六) 19:08 (UTC)
- (+)支持--佐天涙子大好き❀ 2024年4月13日 (六) 23:39 (UTC)