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维基百科:互助客栈/其他/存档/2006年4月

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4月16日存档

發送Writely邀請函

手頭上有10張Writely的邀請函，有興趣的朋友，完成一些小任務，立刻奉上。--mingwangx (talk) 00:46 2006年3月29日 (UTC)

5项小任务，每个都要干？--farm (talk) 03:03 2006年3月29日 (UTC)
擇一即可。--mingwangx (talk) 03:26 2006年3月29日 (UTC)
傻傻的问，Writely是干嘛的啊？--用心阁（对话页） 05:21 2006年3月29日 (UTC)
一个在线文字处理服务，类似于word。目前已被google收购。我的试用体会是，是同类型在线服务中最好的，但还不完美。— fdcn  talk  2006年03月29日05:26 (UTC+8 13:26)
它還有一點很棒：像維基一樣，可以多人協作。--mingwangx (talk) 05:35 2006年3月29日 (UTC)
八卦一下。ebay已经拍卖到US $5.49。http://cgi.ebay.com/Account-on-Writely-Googles-new-web-word-processor_W0QQitemZ7229098405QQcategoryZ4291QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem 印和阗 10:54 2006年3月29日 (UTC)
報告：活動已結束。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 18:11 2006年3月29日 (UTC)
再次报告：本人加入派发，规则不变。欢迎继续踊跃参加。--地球发动机（☞☏ 给我电邮） 11:30 2006年4月1日 (UTC)

怎样可以创建category，同一种东西有很多不同的排序怎么处理？

比如我想建一个在美国大学的华人教授category列出名字和简介，在列表页面希望又不同的排序方式（建几个不同的页面？？），比如姓名按大陆拼音排序，按台湾拼音排序，按汉字简体笔画排序，按汉字繁体笔画排序，按所在大学排序，按专业排序等等，怎么处理？ 只有手工做，在每个页面手工加上？可以让robots check吗？Luomingxue 04:07 2006年3月31日 (UTC)

目前排序仍依筆劃來自動處理,之所以不手動以拼音,(不管是中國的拼音或台灣的), 是基於以後系統自動排序的升級考量, 相關的討論已經有非常多, 歡迎您到Wikipedia:页面分类 ; Wikipedia:现行分类工程; Category:需要关注的维基百科分类;Wikipedia talk:页面分类, 這些頁去參考唷! 謝謝! --阿福_Talk 01:46 2006年4月3日 (UTC)

alltnight的可耻行为证明它没资格做管理员

此人反复在蒋中正条目进行编辑战;并拒绝在对话页对其行为作出任何解释，已经违反了回退不过三的原则，还对他人进行极为可耻的诬蔑，alltnight的行为证明它没资格做管理员--81.64.111.224 17:43 2006年3月31日 (UTC)

  • 謝謝你的讚美，不過拒絕溝通的是誰，我上面舉的頁面顯示很清楚。另外罵人的同時，閣下卻仍無辦法證明該圖之版權，光這點就知道誰心裡有鬼了。阿儒 | 這裡泡茶 17:52 2006年3月31日 (UTC)
    • 你已经在一个小时之内6次回退同一页面，该图的版权问题在对话页中已经得到充分说明，你却拒绝在对话页进行讨论，并且随意诬蔑他人，不断恶意回退页面引发编辑战以便促使保护页面上你自己的修改，你的行为和心态充分证明你不适合做管理员。--81.64.111.224 17:55 2006年3月31日 (UTC)
    • 根據中國國民黨全球資訊網首頁的底下版權宣示，該網站所有物件全為國民黨所有，包括這張圖也是，很明顯這與維基的GNU文件不符。閣下強行將此圖放入蔣中正頁面，顯然已侵犯了中國國民黨對此圖的版權。阿儒 | 這裡泡茶 18:02 2006年3月31日 (UTC)
    • 相关的图片并非取自国民党网站，与其没有任何关系，国民党网站的背景就是孙中山的手书，莫非这也是国民党版权所有？ alltnight的诡辩是没有任何价值的。与该图片相关的问题已经在条目的对话页上得到了详尽的讨论，alltnight却视若无物，连续进行编辑战以促使对页面进行保护，达到阻止他人编辑的目的。有这种行为的人是不是适合做管理员的。--81.64.111.224 18:07 2006年3月31日 (UTC)
      • 如果閣下眼力不佳，本人可以幫你把版權宣示抓出來：版權所有 ©該網頁底下清楚寫著這幾個字——版權所有 © 中國國民黨 Copyright KMT.。雖然閣下對蔣中正的照片如此熱愛，但請尊重中國國民黨的版權宣告，不然此舉將讓國民黨對維基百科保有追溯權。阿儒 | 這裡泡茶 18:08 2006年3月31日 (UTC)
        • 蔣中正是中華民國國民，當然有版權所有權。即使你這圖片從別的地方抓來，版權依舊屬於蔣之個人，或其版權繼承者。根據中華民國著作權法，個人公開出版照片需過50年後方版權方歸公有，蔣是1975年去世，誰說蔣已無其著作權？阿儒 | 這裡泡茶 18:16 2006年3月31日 (UTC)
    • 希望alltnight把眼睛或者眼镜擦亮: 相关的图片并非取自国民党网站，与其没有任何关系，国民党网站的背景就是孙中山的手书，莫非这也是国民党版权所有？http://www.kmt.org.tw/AboutUs/Aboutus-4.html 上面的孙中山图片被各种语言的维基大量使用，莫非也是国民党网站版权所有？ alltnight的诡辩是没有任何价值的。与该图片相关的问题已经在条目的对话页上得到了详尽的讨论，alltnight却视若无物，连续进行编辑战以促使对页面进行保护，达到阻止他人编辑的目的。有这种行为的人是不是适合做管理员的。--81.64.111.224 18:07 2006年3月31日 (UTC)
看來有人搞不清楚版權的意義。不管你從哪裡取得，除非你取得的來源地點告訴你他擁有授權並且可以其他人自由使用，或者是版權已經被放棄，那麼，你的論點才會成立。你取得的地點如果並未擁有該玩自或者是圖片的版權，那麼，該圖片的取得本身有問題，你的使用也有問題，而且，無論你取自哪一處網站，版權的決定並不在網站本身，而是原始照片的版權擁有者，如果擁有者只授權給該網頁，那麼你的取用是違法。
講了半天就是，上面這位連圖片的原始版權都沒搞清楚，你拿到的出處本身有沒有違法都不知道，也無法證明這張照片的版權歸屬是不是在公開的範圍以內，指責別人卻不考慮你自己有沒有先弄清楚版權的歸屬，那麼，請你自己先研究清楚吧。--cobrachen 18:26 2006年3月31日 (UTC)
        • 你现在又不坚持说这个图片是国民党网站所有了，改口让蒋中正拥有这个图片了，我建议你还是好好阅读一下著作权法再来这里诡辩丢脸。{{PD-China This image is now in the public domain because its term of copyright has expired in China. According to copyright laws of the People's Republic of China (with legal jurisdiction in the mainland only, excluding Hong Kong and Macao) and the Republic of China (currently with jurisdiction in Taiwan, the Pescadores, Quemoy, Matsu, etc.), all photographs enter the public domain fifty years after they were first published, and all non-photographic works enter the public domain fifty years after the death of the creator.}} 这是维基commons上面的模板，懂不懂？ 不懂就去查原文。相关的讨论在条目对话页上已经详细讨论了，希望alltnight把眼睛或者眼镜擦亮，别再继续做不要脸的事了。 --81.64.111.224 18:23 2006年3月31日 (UTC)
首先，最簡單的問題：這張圖片到底是不是從國民黨網站裡出來的？F117Z先說是，後說不是。不知道是不是我沒看清楚。
其次，維基不是法院，在版權問題上，我們的動作不是要審判，而是避免未來有被審判的可能。因此，被懷疑有問題的一方有責任確認版權的狀況，消除所有可能發生的爭議，而提出懷疑的一方只要表明引起侵權懷疑的原因即可，不需要做進一步的證明侵權。從目的上看，這個「邏輯」很清楚。--mingwangx (talk) 18:35 2006年3月31日 (UTC)
    • 上面的问题已经在http://zh1.bitforum.be.eu.org/wiki/Talk:%E8%92%8B%E4%BB%8B%E7%9F%B3#.E8.94.A3.E7.B8.BD.E7.B5.B1.E9.81.BA.E7.85.A7 得到了详细的讨论，不必在这里重复。--81.64.111.224 18:41 2006年3月31日 (UTC)
請你先提出證明你引用的圖片的版權歸屬，光是引用法律在這件事情上是方向錯誤。你無法證明你引用的圖片已經屬於公開領域，其他的話都是多餘。希望你先搞清楚你自己該做些什麼。--cobrachen 18:44 2006年3月31日 (UTC)
上面这位先生似乎不能理解版权归属问题是一个法律问题。这个图片是否属于公共领域当然要参照相关法律，这些话的却多余，希望您能理解。恕我不再重复了。最后，请上面这位先生学习使用 http://images.google.com/images?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=DVXB,DVXB:2005-20,DVXB:en&q=%E8%92%8B%E4%B8%AD%E6%AD%A3&sa=N&tab=wi --81.64.111.224 18:50 2006年3月31日 (UTC)
你根本沒搞懂你自己犯下的缺失和多餘的話在哪裡。你舉出法律卻無法證明引用的圖片的合法與否，既然無法證明你引用圖片的合法與否，舉出法律就是多餘，講白了，你不拿出出處本身取得的版權過程以及他們授權的說明，你其他的說明都已經是無用，如果還要我說的更清楚，相信你不會喜歡聽到，所以，你就簡簡單單的把這些證據拿出來，沒有拿出來以前，其他的就不要多說，至於用網路搜尋，那更是多餘的。真的要講白了，對你會很難看的。--cobrachen 19:17 2006年3月31日 (UTC)
      • 你现在又不坚持说这个图片是国民党网站所有了，改口让蒋中正拥有这个图片了，我建议你还是好好阅读一下著作权法再来这里诡辩丢脸。{{PD-China This image is now in the public domain because its term of copyright has expired in China. According to copyright laws of the People's Republic of China (with legal jurisdiction in the mainland only, excluding Hong Kong and Macao) and the Republic of China (currently with jurisdiction in Taiwan, the Pescadores, Quemoy, Matsu, etc.), all photographs enter the public domain fifty years after they were first published, and all non-photographic works enter the public domain fifty years after the death of the creator.}} 这是维基commons上面的模板，懂不懂？ 不懂就去查原文。相关的讨论在条目对话页上已经详细讨论了，希望你把眼睛或者眼镜擦亮，你难不难看与我无关，什么授权过程授权说明等等，这些笑话你还是不要继续的好。 --81.64.111.224 18:23 2006年3月31日 (UTC)
如同上面幾位已經說到的，圖片的版權聲明的事項在維基百科上是規定上傳者得主動出示來源以玆證明使用上的合法性，而非抓舉者必須找到證據證明侵權，這位IP用戶（其實應該是某註冊用戶的馬甲吧？）很顯然並不了解相關的規定，而且圖片被貼在Commons上以後並不見得就足以證明它的版權絕對無誤，事實上，我發現Commons上的圖片版權管理，有時做得比各語版獨立管控的成果還差，因此拿Commons來當使用合法的依據是不恰當的。還有，其實蔣中正條目上的合法使用照片已經夠多了，完全看不出這張照片的引用除了錦上添花外，會有什麼關鍵的重要性？既然不是張少了它文章就看不懂的圖片，那麼，為何我們要甘冒侵權的風險去引用？如果您真覺得此圖片很重要大家都非看不可，建議可使用外連結的方式連結到該目標網頁，如此可兼顧版權考量與實際的參考價值。--泅水大象 訐譙☎ 18:58 2006年3月31日 (UTC)
    • 图像的来源和合法性已经在所附的模板中得到了充分说明，不需要重复。任何人有异议，则需要提出证据。这张照片无足轻重，但User:Alltonight|阿儒 恶意回退他人的编辑，刻意制造编辑战，试图通过让页面被保护的方式来阻止他人编辑，这样的人是否适合做管理员，才是这里值得关注的问题，如果这种人成为管理员，后果不堪设想。--81.64.111.224 19:10 2006年3月31日 (UTC)

撇開是非對錯不談

首先，81.64.111.224先生，你所謂詳細的討論只是夾雜不清的迴避問題而已，已經有超過三位網友對你作了提醒，你都沒有正面回應。不過，這不是我現在這一篇留言的重點。我想說的是：
從歷史頁面看，的確是有編輯戰，有人違反了回退不過三原則。不過，因為我一直沒辦法完全看懂回退不過三原則的規定，所以無法分辨到底是誰首先進行不該進行的那次回退。（我也不知道回退這麼多次之後，是否兩造都算違規。）請對這個原則比較熟悉的網友辨別一下。不管這張照片究竟有沒有侵權，也不管這場爭論誰是誰非，的確是有人違規了。我很不願意這樣說，但是即使要有點傷害這個社群的和諧，我也認為這個問題不能不處理。如果是阿儒違反原則，我建議阿儒停止編輯24小時。因為違犯此條的管理員不該自我解封（不知道能不能自我封禁），所以要請另一位管理員用電子郵件或即時通訊的方式，和阿儒溝通一下。至於阿儒是不是適任管理員，不是在這裡討論的。--mingwangx (talk) 19:02 2006年3月31日 (UTC)

    • 图像的来源和合法性已经在所附的模板中得到了充分说明，不需要重复。任何人有异议，则需要提出证据。这张照片无足轻重，如果User:Alltonight|阿儒 相信某图片有版权问题，可以给出理由并提请删除而不是进行编辑战。相反，他恶意回退他人的编辑，刻意制造编辑战，试图通过让页面被保护的方式来阻止他人编辑，这样的人是否适合做管理员，才是这里值得关注的问题，如果这种人成为管理员，后果不堪设想。--81.64.111.224 19:10 2006年3月31日 (UTC)
錯了，證據的提出該是由你提供，你在未提供證據作証下，被退回是正常的。維基要保護自己的第一要件就是要有證據，已經很多人要求你提出證據，你的證據在哪裡？網路上找到的，很簡單，網址貼出來，該網頁的版權說明拿出來就好了。講了那麼多不著邊際的話作啥？--cobrachen 19:20 2006年3月31日 (UTC)
      • 你现在又不坚持说这个图片是国民党网站所有了，改口让蒋中正拥有这个图片了，我建议你还是好好阅读一下著作权法再来这里诡辩丢脸。{{PD-China This image is now in the public domain because its term of copyright has expired in China. According to copyright laws of the People's Republic of China (with legal jurisdiction in the mainland only, excluding Hong Kong and Macao) and the Republic of China (currently with jurisdiction in Taiwan, the Pescadores, Quemoy, Matsu, etc.), all photographs enter the public domain fifty years after they were first published, and all non-photographic works enter the public domain fifty years after the death of the creator.}} 这是维基commons上面的模板，懂不懂？ 不懂就去查原文。相关的讨论在条目对话页上已经详细讨论了，希望你把眼睛或者眼镜擦亮。既然这张图片属于公共领域，当然也就谈不上什么出处或者授权，什么授权过程授权说明等等，这些笑话你还是不要继续的好。 --81.64.111.224 18:23 2006年3月31日 (UTC)
  • 81.64.111.224 先生，同一句重複多次我都覺得反感了... 維基 Commons 上的模版似乎與證據的關係不大吧，問題是你提出的圖片在哪裡有正式提出了有關該版權的記載。即使是公共領域都會有出處的，而且進入公共領域的時間一點也不清楚，而圖片本身的質素令人懷疑其時間性，這才是問題的重點。迴避問題只顯示了你的理虧詞窮而已。--妙詩人 19:34 2006年3月31日 (UTC)
  • 为什么重复？就是因为有User:妙詩人|妙詩人这样的反复故意问已经被回答的问题的人，我还是建议User:妙詩人|妙詩人把眼睛或眼镜擦亮，否则会看到更多的重复。--81.64.111.224 19:41 2006年3月31日 (UTC)
看來不把話說白了，你是不會拿出證據來的。你講了一堆廢話，但是都沒有舉出該照片的出處，取得的過程是否合法，以及現在這張照片是不是可以自由使用。這三件是你一樣也拿不出來，上面的法律只是告訴你在公用領域內的使用方式，可是，那並未說明你的照片是不是和這段法律有關聯性。請你從上面的英文裡面指出什麼地方確切的說你引用的照片符合文字的說明？
好好的告訴你，把證據拿出來就好了，這麼簡單的事情看不懂，講些沒有用的五四三，廢話連篇，你當這裡是討論區啊？沒有證據，拿不出證據，你就免開尊口，不要大家耐著性子告訴你怎麼樣作之後還要裝傻。前面已經告訴你了，不要讓人把話講白了，那樣對你是很難看的。請你好自為之。--cobrachen 19:45 2006年3月31日 (UTC)
上面这位气急败坏开始威胁了，何必呢？气死了可没人偿命哦。我为了你的身心健康着想，最后重复一次: 既然这张图片属于公共领域，当然也就谈不上什么出处或者授权，什么授权过程授权说明等等，这些笑话你还是不要继续的好。至于这个照片是不是可以自由使用，这是肖像权的问题，与公共领域与否无关，这也不必和你说了，否则继续重复，你不累，我累。--81.64.111.224 19:49 2006年3月31日 (UTC)
你從頭到尾都沒有拿出任何證據，哪個網站哪一段話，說明這張照片是公共領域的？你要用上面那一段英文，可以，把上面的敘述和你引用的照片的關聯指出來。上面的文字可沒有說這張照片已經在公共領域，他只有說明已經在公共領域的時候的使用。你從頭到尾就是沒有拿出這一點證據。那麼，你其他的都是廢話。--cobrachen 20:00 2006年3月31日 (UTC)
为了避免User:Cobrachen|cobrachen因为我而气死或者出别的什么事故，我再回答一下你的提问: 这个维基资源中收录的图片被标明属于公共领域，既然属于公共领域，就谈不上什么出处或者授权。任何人如果对这个图片是否属于公共领域提出质疑，需要给出相关的证据而不是相反。 我相信，前面这句话是使用现代白话中文所能做到的最清楚的表述了，如果User:Cobrachen|cobrachen 还有疑问，请他去参考维基字典。我不奉陪了。--81.64.111.224 20:14 2006年3月31日 (UTC)
有人混亂如此也是奇蹟。維基資源中收錄的照片哪來的？自己生出來的還是機器自己去網路上抓的？當然不是，是使用者上傳的。誰上傳的？現在看應該是你上傳的。你上傳一張照片到維基不表示這張照片自動成為公共領域的資源，你必須提出在你上傳之前他的版權已經是在公共領域或者是你獲得授權。這個最基本的地方都沒拿出證據來，你任意的將他們連接起來就錯了。那麼，其他的都是廢話。
如果不是你上傳的，而現在發現有版權的問題，那麼，你就更不應該在未查明清楚前認定他的版權一定沒問題，因為你到線再也提不出這張照片的來源是什麼，原始版權是什麼。
是不是你上傳的，原始版權是什麼，拿出來就好了，躲躲藏藏的浪費大家時間。--cobrachen 20:30 2006年3月31日 (UTC)
为了避免User:Cobrachen|cobrachen因为我而气死或者出别的什么事故，我再回答一下你的提问: 这个维基资源中收录的图片被标明属于公共领域，既然属于公共领域，就谈不上什么出处或者授权。任何人如果对这个图片是否属于公共领域提出质疑，需要给出相关的证据而不是相反。侵权？给出证据去提请删除好了。 我相信，前面这句话是使用现代白话中文所能做到的最清楚的表述了，如果User:Cobrachen|cobrachen 还有疑问，请他去参考维基字典。我不奉陪了。--81.64.111.224 20:14 2006年3月31日 (UTC)
維基的管理員要刪除已經收錄在維基的侵權照片是經常在進行的，誰告訴你上傳到維基的照片版權一定沒有問題？這張照片上已經說了？過去沒發現不表示這張照片有使用過或者是有被發現侵權的現象，除非線再上傳者出來說這張照片的版權歸屬，否則你就沒有資格認定他依定是沒問題的，因為你沒有證據，而這是維基必須要保護的。--cobrachen 20:46 2006年3月31日 (UTC)
  • 再度閱讀一下條目下的討論，原來這位仁兄自己認為該照片已經進入公共領域超過50年。但是，在哪裡有標示這張照片已經進入公共領域50年或者是符合自由使用的標準？沒有證據怎麼作出這種聯繫的？--cobrachen 20:42 2006年3月31日 (UTC)
      • 你现在又不坚持说这个图片是国民党网站所有了，改口让蒋中正拥有这个图片了，我建议你还是好好阅读一下著作权法再来这里诡辩丢脸。{{PD-China This image is now in the public domain because its term of copyright has expired in China. According to copyright laws of the People's Republic of China (with legal jurisdiction in the mainland only, excluding Hong Kong and Macao) and the Republic of China (currently with jurisdiction in Taiwan, the Pescadores, Quemoy, Matsu, etc.), all photographs enter the public domain fifty years after they were first published, and all non-photographic works enter the public domain fifty years after the death of the creator.}} 这是这个图片上面的版权声明，懂不懂？你不能提出证据证明这个图片侵权并提请删除它，就在这里浪费大家的时间，建议你仔细阅读维基词典。--81.64.111.224 20:50 2006年3月31日 (UTC)

突然想起來阿儒其實還不是管理員。所以我上面的留言要稍作修正。另外，81.64.111.224先生，請不需要一再重複張貼一樣的留言。在討論所有事情前，先說兩個具體的問題：

  • 是誰上傳這張照片的檔案到維基共享資源的？
  • 上傳到維基共享資源的圖片檔是以什麼方式取得的？
    • 如果來自網路上，來源是哪裡？
    • 如果是掃瞄或翻拍自老照片，如何取得該張照片？是否知道其拍攝者是誰？
    • 如果是掃瞄或翻拍自書籍或報紙，是何種書籍或報紙？

這兩個問題的答案，是我們討論這張照片是否有侵權嫌疑的基礎，太多餘的話語迴避這兩個問題是沒有意義的。--mingwangx (talk) 22:51 2006年3月31日 (UTC)

  • 上面这位的问题我已经回答了，你如果识字的话就不要继续问同样的问题。

--81.64.111.224 23:49 2006年3月31日 (UTC)

再度閱讀一下條目下的討論，原來這位仁兄自己認為該照片已經進入公共領域超過50年。但是，在哪裡有標示這張照片已經進入公共領域50年或者是符合自由使用的標準？沒有證據怎麼作出這種聯繫的？--cobrachen 20:42 2006年3月31日 (UTC)

看看，就这水平。我真不想说，但我还是要请上面的某位先生去查查词典，在搞清楚自己的确有能力理解别人的话的时候再来浪费他人的时间。--81.64.111.224 23:53 2006年3月31日 (UTC)

免了，好好跟你講不願意聽，不想動腦筋思考就不要講多餘的話。你列出那一段英文證明什麼？什麼也沒有。我可以上傳一堆有版權的照片，然後把這一段文字放上去，所以版權就歸屬於公眾？這叫做曲解。你現在就是在曲解這張照片的版權。不是放在維基上的任何東西的版權自動屬於公共領域，維基需要提供者能夠清楚的交代版權，並且有管理員負責清除有意或者是無意的錯誤。
你在無法證明來源的情況下，把你自己或者是別人放上去的英文聲明自以為是的認定絕對沒有問題，這就是你的問題所在。你的所有解釋不過是在打圈圈，不單單沒有交代原始照片的版權問題，而且在態度上並沒有誠意要解釋清楚，只是一味的要別人接受你的曲解。該思考的是你，該查字典的也是你，該找出證據的也是你，少說多餘的話的也是你。先從你自己做起，交代清楚，不要再拿前面那些英文，那根本不是證據。只是你無法通過公眾檢查的一相情願。--cobrachen 02:13 2006年4月1日 (UTC)

請各位停止爭論，多說無益。這張圖片在commons上已經被提交刪除，請到這裡表達意見。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 02:39 2006年4月1日 (UTC)

照這樣看，他都有點WP:POINT喎…--Shinjiman ⇔ ♨ 03:57 2006年4月1日 (UTC)

？？81.64.111.224的意思似乎是说Wikicommon上标明了这张图片是公共领域，所以它就是公共领域。问题是实际上应该反过来啊，只有一张图片能被确认是公共领域，才能被上传到Wikicommon，才能被标明这张图片是公共领域。这也就是上传共享资源时希望在标注版权声明时进一步标注其具体缘由（例如作者过世50年）的原因所在。不然哪天Wiki被告了，难道对法官说，因为我的一个子项目说它是公共领域，所以它就是公共领域，告我是没有道理的？--Neverland 05:55 2006年4月1日 (UTC)

這樣簡單的道理大家都看出來，就他一個人團團轉到轉不出來，講了一堆沒水準的話，他應該要出來道歉的。--cobrachen 06:12 2006年4月1日 (UTC)

對不起。應該停止的，但是我的好奇心實在不願意放過我。
81.64.111.224先生：請問我的那兩個問題您在哪個地方已經回答了呢？可以告訴我嗎？倒不是我識不識字的問題，而是因為我對於搜尋資料是很笨拙的，常常會找不到一些其實很明顯的信息。可否請81.64.111.224先生（或者其他的好心人），告訴我要去哪裡找那兩個問題的答案？或者，既然上面的很多訊息您都是重複張貼了兩三遍，您也許不介意再把這兩個問題的答案重複一次。請81.64.111.224先生放心，我識字，所以只要我找得到，看到了，就一定看得懂，就能夠明白究竟是不是您上傳那些檔案，而上傳之前，又是怎麼取得檔案的，是網路抓的（哪個網站）還是翻拍或掃描。--mingwangx (talk) 08:43 2006年4月1日 (UTC)

commons上的任何图片任何人有任何正当理由都可以提请删除。另外，大象说commons管理不严格，可能印象不大对，其实commons上对于图片版权的管理比大多数其他计划都要严格。我也担任了一段时期commons管理员，比较了解一些情况。commons上每天上传的图片非常多，又由于语言障碍，对于图片的审查很困难，但是总体来说还是非常严格的，但是就是处理得比较慢，许多有问题的图片往往很长时间以后才会被删除--百無一用是書生 (☎) 14:18 2006年4月1日 (UTC)

已經和阿儒當面溝通過

雖然我不能完全理解回退不過三的計算方式，但是既然阿儒已經做了那麼多次回退動作，我猜應該是有違反規則。（如果這個地方有錯，請理解這個計算方式的網友指正。）
剛才，我已經和他當面談過。他了解這個動作的不恰當。他承認當時只考慮版權問題的嚴重性，所以沒有顧到回退不過三原則。他已經知道自己在做回退動作這一點上犯錯，並且明確表示願意悔改。我也請阿儒暫時停止編輯。
回退不過三原則裡說：「當違規編輯者對其行為表示悔意後，管理員應該重新考慮，可以酌情取消封禁。」請哪一位管理員明確表示受理這個案件，確認阿儒的違規，並且考慮他的事後態度，施以適當的處理。我的建議是，給予阿儒24小時的封禁，在24小時之後，基於他明確表示悔意，立即解除封禁。（當然，如果大家認為阿儒情有可原又已知錯可以不予封禁的話，是更可喜的處置。）--mingwangx (talk) 08:59 2006年4月1日 (UTC)

回退不過三的處理方式是暫時保護爭議中的文章，等大家討論或是冷靜下來。但用戶編輯權的封禁是只有在發生立即且對其他人有危險的發言（例如洩漏辯論對象真實生活中的身分）或有大規模破壞的情形發生時才適用，因此以阿儒的狀況來說，根本不試用封禁這種處理方式，無論他本人同不同意被封，都應立刻解除。事實上，英文版的規則中說得很清楚，「尤其是不能封鎖陷入爭論中的用戶，以達到避免其繼續參與討論（辯論？）的目的」。還有，有些人就是永遠無法以理相諭，建議大家別浪費時間一再重複地解釋一件事情，如果真的無法透過溝通擺平爭議，那就訴諸投票表決吧！--泅水大象 訐譙☎ 11:27 2006年4月1日 (UTC)
同意。那用戶居然擺了一整星期也沒有人把它禁封，而作為管理員的我們卻一個請求也沒有收過。這件事其實可以處理得更好的。--石添小草 11:31 2006年4月1日 (UTC)
太好了。已經轉告阿儒。--mingwangx (talk) 12:18 2006年4月1日 (UTC)
不過，依照相同的原則，其實該用戶雖然在溝通度上表現得並不好，但也不至於到有破壞嫌疑適用於用戶封禁的方式處理。何況，封鎖特定IP可能會造成很多其他用戶的權益受損，一定要小心使用。下次遇到這種事時，還是通知管理員（而且最好是從未參與過該爭議，立場上比較中立的管理員）對條目本身進行保護處理靜待討論吧！--泅水大象 訐譙☎ 15:43 2006年4月1日 (UTC)
若雙方只是需要冷靜期的話，最多一星期就足夠了。然而，請看看那一位匿名用戶對其他用戶頁面的破壞吧。那是我封他一個月的理由。--石添小草 17:16 2006年4月1日 (UTC)
了解！如果是有實際上進行破壞的行為，那就另當別論了。--泅水大象 訐譙☎ 05:09 2006年4月2日 (UTC)
蔣中正那張照片的來源是美國國會圖書館，是蔣在參觀美國的空軍基地時，由美方的攝影人員拍攝下來存檔的。因此，若無特別說明，原則上它的確是符合PD的引用方式。至於毛澤東那張就沒概念了。--泅水大象 訐譙☎ 10:59 2006年4月2日 (UTC)
沒錯，的確被石添小草封了一個月……--Shinjiman ⇔ ♨ 02:06 2006年4月3日 (UTC)

头条新闻

“维基”商标在中国被人抢注，请参见维基新闻。--长夜无风(风言风语) 18:44 2006年4月1日 (UTC)

…… 還有兩個可以參照的這個和那個--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 03:00 2006年4月2日 (UTC)

老實說...不覺幽默...--百楽兔 09:27 2006年4月2日 (UTC)

其實上年還不是這樣過……不覺得幽默就改得既真實，一看完就覺得「上當」這就叫做好--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:01 2006年4月2日 (UTC)

香港政府協辦維基的那一篇純綷是惡趣，一點也不幽默。重寫吧。--石添小草 16:39 2006年4月2日 (UTC)

  • 若能改成幽默是好，但這個似是惡作劇多過幽默，而且標題已定，又如何修改是好？說實在這種新聞沒有太大破壞性(只是因為維基目前知名道不是那麼高)，但萬一變成誤導就不好了。另外，大家還記得2003年網上傳出香港特首董建華下台的消息嗎？！最終有變成幽默笑話還是帶來不愉快?! 下一年真的不要了，要玩在互助客棧內玩，要寫成新聞大可申請私人空間寫。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 17:56 2006年4月2日 (UTC)

誰要當那臨門一腳的一腳呢

台灣維基人全國性社團的m:Wikimedia Taiwan/發起人名冊現在有29人，差一人就湊滿30人。 誰要當那臨門一腳的一腳呢？
順便提醒各位，社團名稱的提議到4月9日截止，目前已有兩個候選名稱：中華民國維基媒體總會和中華民國維基媒體協會。有其他提議的伙伴，趕緊過去m:Wikimedia Taiwan/命名投票提出來。
也請大家告訴大家：4月10日起，投票就正式開跑了喔！--mingwangx (talk) 15:53 2006年4月3日 (UTC)

请问有wiki的任务栏插件下载么

类似google桌面那样的小窗口,在任务栏上,可以在wiki上搜索单词的.我在mac机子上看过,但是不知道有没有windows版本的...谢谢

Firefox浏览器有，他集成的搜索引擎可以自定义用wikipedia，IE就不清楚了。下回发言完请签名，就是四个~符号--3dball 22:41 2006年4月3日 (UTC)

在哪里下载啊？--V怪客 09:08 2006年4月4日 (UTC) 装了Firefox右上角就有一个可自定义的搜索引擎，你点开来添加引擎会自动转到一个页面里面列出了许多搜索引擎，选wikipedia就行了，不过是英文的。此外还有Firefox还有许多第三方的插件，如Tamil Wikipedia Search，你可以自己到Mozilla的主页上去找。--3dball 09:38 2006年4月4日 (UTC)

我装了这个插件但是不知道怎么用啊。--Mukdener|留言 15:03 2006年4月4日 (UTC)

可以用google toolbar就會有這種東西。--獵戶座 留言給我 14:03 2006年4月4日 (UTC)

求助（拉丁语）

请问：各位有懂得拉丁语发音规则的吗？--Douglasfrankfort (talk to me) 12:17 2006年4月4日 (UTC)

以我看過拉丁字典的注釋， a、e、i、o、u 大致相當於國際音標的發音，c、g 全都是硬音，即 c 作 /k/ 音、 g 作 /g/ 音，不會像英語般的發音規則這麼複雜（英語發音會不會是全歐洲語言中最複雜呢...）--Hello World! (✉) 14:43 2006年4月4日 (UTC)
似乎不是如此简单呢!C放在另一个辅音前面时可能不发音吧？总之请懂拉丁语的同志来帮助翻译一下罗马人的first name，一共只有十几个。如果翻译成功的话，这个对照板将对一系列古罗马相关条目有大帮助。我会很快建立此对照板。
Claudius里面，C在L的前面，不就是发k的音么。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 04:21 2006年4月5日 (UTC)
拉丁語發音頗簡單，最重要是不像希臘文那樣言人人殊，您想要個拼音表嗎？--鄧啟昌 04:23 2006年4月5日 (UTC)
想！ 另，C在n前时就是哑音吧？--Douglasfrankfort (talk to me) 04:53 2006年4月5日 (UTC)
一般來說古代語言裡沒有所謂「啞音」，現代語言中的「啞音」只是「懶音」，譬如knight的k和gh在中古英語裡依然是發音的，大家愈來愈「懶」才變成今天的「啞音」......說得遠了，您說的是拉丁文裡的cn，我懷疑那是希臘借詞，羅馬人怎樣讀借詞呢？似乎難以稽考，但要音譯為中文的話，我猜保留那個/k/音較為妥當......--鄧啟昌 06:43 2006年4月5日 (UTC)
好，方便使用的發音表最好公諸同好。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 06:18 2006年4月5日 (UTC)
順帶一提，我看過的拉丁字典中，k字頭之下只有一個字，且是一個由希臘文轉寫成拉丁文的名字--Hello World! (✉) 10:22 2006年4月5日 (UTC)
另外，单词结尾的“us”到底发不发音？--Douglasfrankfort (talk to me) 09:11 2006年4月5日 (UTC)
拉丁语语法非常复杂，一个名词就有六个格，古罗马人说话时可能没有那麽复杂，和法语相似，许多语法现象在读音中并不出现。不过现在的拉丁语是多年神甫念圣经传下来的，也许他们已经不知道古罗马人如何发音，只是依照字母念下来。所以根据牛津出版的拉丁语教材，所有字母都发音，而且是一字一音，只有两个例外，一是当G和N连接gn发类似法语的“捏”音，另一是Q从不单独使用，qu连接发k音。可能是受现代意大利语和法语的影响。此外i、u在元音前发j、w音，因为拉丁语没有j和w，五个元音有长短区别，可能和重音有关，因为西方语言中重音是一种音素，此外都是一字一音，s永远发z音（浊音）。k、x、y、z都不是拉丁语字母，只是转写希腊语。拉丁语应该只有20个字母。有27个音（包括gn、j、w和五个长音i、u、o、e、a，其中c和qu相同。法语中就没有双元音，拉丁语中如果有两个元音连在一起也就是直接拼。--方洪渐 08:31 2006年4月7日 (UTC)

一个不会英文的人到底能不能参加现在的中文维基的编辑？

我一直以来都在考虑这个问题，也曾经提出过几次，一般的回答就是“如果不会英文，连网址都不能输入，也就不能上网，还谈什么编辑维基呀？”不过，后来我发现很多中国人，至少中国大陆的人（我来自中国大陆，不敢枉自评价其他地方），英文水平都很差，可是仍然可以浏览网页，他们只需要在favorites（收藏）或者地址条（Address bar）下拉内容里选择网站就可以了，当然可选择的网站并不多，不过即使不会英文，浏览也没有什么问题。所以我的问题就来了：现在的中文维基是否为不会英文的人提供了编辑的可能？ 中文维基是否真的能够吸引纯中文使用者（不会英文）呢？另外，我还感兴趣一个问题：中文维基存在不懂英文的编辑者吗？他们参与编辑的感受如何？最后，再说一下我的一点看法。前几天有人在感叹香港很多人只专注于英文维基的编辑，而对中文维基不感冒。由此联想到，如果只有会英文的中文使用者编辑中文维基，那中文维基恐怕永远也赶不上英文维基，甚至永远要在英文维基的阴影下。-无名无形 06:01:14 2006年4月5日 (UTC)

我们的目的不在于让中文维基赶上英文维基，而在于让你所说的“不会英文的人”能看到中文维基。现在的一些悲观言论都是站在编辑者的角度出发的；如果站在真正的百科全书使用者的角度，他们也许会为我们感到自豪。维基百科的价值不是用来展示个人的才能或显示国力的强大，而是在于丰富一种语言的信息量。因此，越是落后的国家反倒越需要维基。所以最有意义的维基不是条目或编辑者最多的维基，而是最能为缺乏信息的人民提供信息的维基。基与此，我认为英文维基没有中文维基伟大。--Douglasfrankfort (talk to me) 06:14 2006年4月5日 (UTC)
說得好。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 06:21 2006年4月5日 (UTC)
Douglasfrankfort，真的有只看不编的维基人吗？如果一个用户因为不会英文，就被剥夺了编辑维基的权力，只剩下查阅维基的权力，这公平吗？是什么特殊的东西使掌握英文成为了编辑中文维基的先决条件，而使得不掌握英文的人没有了本来应该拥有的同等权力呢？-无名无形 06:19:15 2006年4月5日 (UTC)
爲什麽這樣問？你認爲是什麽特殊的東西？zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 06:21 2006年4月5日 (UTC)
我是如Xiaojeng所言的英文水平很差（基本上可以认为不会英文）的编辑者。因为我从未受过正式的英文训练（我上学学的是俄语），但是这不妨碍编辑。我写的许多内容要么是用自己手头的参考资料写的（略微会参考英文版或俄文版）；要么就是英文版上还没有内容的条目。

另外，我看英文基本上借助电子词典，单词虽然认识不少（大多不会念，因为没有学过国际音标。学俄语不需要学国际音标），但是至今对英文的语法没有掌握。（幸好俄语语法是属于非常复杂的那种，因此推此及彼，英文语法相对容易得多，大概能猜出来）

估计像我这样的人，在中国大陆也已经不多了;(--百無一用是書生 (☎) 06:29 2006年4月5日 (UTC)

佩服百無一用是書生，呵呵，你觉得编辑中文维基没有问题？我所感兴趣的不是如何寻找资料，或者借鉴英文内容编辑中文条目等等，我感兴趣“中文维基的编辑界面是否真的为中文使用者提供了方便？”在我看来，要编辑中文维基，掌握一定的英文是先决条件，比如很多模板都只有英文名称（infobox系列），名字空间（Template，Wikipedia，Help，Talk，User）也是英文，分类要加[[Category:XXXX]]，各种标签<del>，subst，都是英文，快捷方式（WP:POINT），等等等等。我猜想（没有什么根据）不会英文的人很难掌握这些编辑技巧，是不是会打击他们的编辑维基的热情？书生的意见呢？zzz....很睏，请不要在我的发言上面插话（你的发言比我晚），上面的内容可以回答我自己提出的“是什麽特殊的東西”，这个特殊的东西就是中文维基对英文的依赖，原谅我刚才卖关子。-无名无形 06:45:36 2006年4月5日 (UTC)
对于这个看法，有证据支持，也有证据反对。

支持的证据，是至今为止，程序员这一职业还必须有一定的英语水平，可能原因之一，便是主流编程语言C++、Java等都使用英语关键字，语法也都源自英文。但我觉得这其实不是主要的，主要的原因还是因为第一手的最新资料大部分来自英语世界。 反对的证据，是国内的众多论坛均一定程度上使用英文。比如国内使用率较高的动网论坛系统，通常使用[image][/image]表示插入图片，但这并没有妨碍大多数人使用。

無名兄開這個題好像有點弦外之音？！中文維基在界面上幾乎都99%「漢化」了，而編寫條目最主要學的語法也是以符號居多，再來很多程況是搬字過紙，「複製、貼上」。甚至不懂wiki的人只要條目內容合符收錄準則就會有人幫忙wikify了。所以，就算真的一點英文也不懂我認為也絕對沒有問題。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 09:29 2006年4月5日 (UTC)
其實正確一點來說，應該不是「中文維基」，而是「中文維基百科」的介面已經有99%漢化了。有沒有試過看看「中文維基詞典」、「中文維基新聞」？相信那邊只有六成左右的介面己經漢化，其實我們應否要對我們的『模』作出更新呢？如果那個『模』做得不好的話，那麼複製出來的複本不是不會有瑕疵嗎？--Shinjiman ⇔ ♨ 16:49 2006年4月5日 (UTC)

這個問題與其說是英文水準的問題，不如說是標記語言運用能力的問題。甚至很多會英文的，也不見得學的會HTML，更別說wiki了。如果能有一套類似Dream Weaver的軟體，可以支援維基的標籤與模版，一切問題解決。--獵戶座 留言給我 10:43 2006年4月5日 (UTC)

我覺得就算全部轉換成為中文，還是有N多人不會用的，那是不是說我們把他們排除在編輯維基在外，呵呵--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 10:55 2006年4月5日 (UTC)

也無聊的問：什麼叫做「不會英文」？什麼叫做「會英文」？是不是把所有以羅馬字母表示的東西都改用拼音或者漢字就可以解決問題？

繼續問無關的事情：什麼時候才有「中文電腦」？把其他非中文符號都排斥在外？（儘管這樣說會引起很多人反感的吧？）

什麼Template，Wikipedia，Help，Talk，User都只是符號而已——如果你不懂英語的話，而且鍵盤就可以輸入，還不用搞什麼輸入法呢，有必要故意把這些也改掉不可呢？

要改成中文，用的是所謂的「簡體中文」還是「繁體中文」（正體中文/舊字），或者乾脆用日文字、韓國字，既然還是有太多問題，為什麼要無故人為製造問題？難道字母會把你吃掉？那乾脆不要用拼音方案了。

我們不能把英語等其他語言當作一個障礙，而是應該作為支撐自身語言的一個階梯、平台，利用跨語言連接，讓懂中文的人也可以接觸其他語言裏面的資料——特別是為缺乏信息的人民。

關於提出特殊的東西就是中文維基對英文的依賴，那就可以等同於特殊的東西就是中文維基對XX語言的依賴麼？我個人就覺得這就是對中文本身感到自卑的一個表現，並試圖把其他語言排除在外，用一個極不負責任的比喻，可以說是「文化上的義和團」。

關於「依賴」兩字，我眼裏看到兩層意思：界面的英語字符的存在，內容來源。前者根本說不上依賴，後者則是客觀的事實——部分最新的支持還是在來自外國（不一定是英語的國家）。但我們還應該注意，無論任何語言的維基，目的可能只有一個「記載人類的知識」，就是這樣。記住這一點，就不應該說條目越多，知識越多。

暫時說到這裡，以上意見僅以普通一個路過討論中文界面、中文信息來源的人的發瘋發表，不代表作為編輯身份的自己。

--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 10:51 2006年4月5日 (UTC)

  • 獵戶座的观点我比较认同：中文维基依赖英文的问题，部分是由于标记语言依赖英文的问题，这可以通过引入类似Dream Weaver的软件解决，我认为这样可以大大简化中文用户对维基的编辑。但是，有一点，我认为维基的初衷是使编辑比html等标记语言更简单，这很容易感觉到，目的可能就是为了让本来不会编程序不会标记语言的用户也可以参与维基的创作。如果出于这一考虑，我认为中文维基可能没有能够坚持英文维基的“优良传统”，所以这个问题并不仅仅是标记语言的问题。如果可以进一步改进，为什么不这么做呢？我也理解这么做存在一些技术上的问题，比如到底用简体还是用繁体，稳定性问题等，我希望在理论上讨论，而不要因为技术原因就把它（离不开英文）说成是天经地义的。我不理解为什么很多人对我的观点这么反感，比如：^o^Stewart~惡龍，“无名兄开这个题好像有点弦外之音？！”有话请直说，不用这样遮遮掩掩，含沙射影。你说的理由基本成立，不过99%是怎么得出来的有根据吗？还有，请回答我一个简单的问题，分类时是使用[[Category:XX]]好，还是使用[[Category:XX]]好？还是一样好？请为不会英文的人做此比较。翔風Sasuke，你说的好象都是借口吧，不要混淆“能不能”的问题和“应不应该”的问题。如果现在情况下有M人不会用维基，而“全部转换成为中文，还是有N多人不会用的”，那么是不是M>N呢？这个不应该是中文维基努力的方向吗？后面你的发言都“代表”不了你自己，而且是“无关的事情”，我就不再一一回复了，只有一点我觉得不能接受，动不动指责别人是XX团团员不是讨论应该有的态度和语言。最后，我比较关心不会英文的维基人有多少？他们对中文维基的编辑界面有什么感觉？-无名无形 13:23:27 2006年4月5日 (UTC)
    • 提到中文论坛（我不知道是谁的留言），情况确实如留言者所说，使用英文标记进行插图等。但请注意两个现象：1）大多数论坛发言并没有插图；2）为了解释怎么插图（请注意，仅仅是如何插图），论坛一般有很详细的解释，还往往被置顶。这两个现象证明：英文标记确实造成了编辑困难。-无名无形 13:40:56 2006年4月5日 (UTC)
所以現在都改用可視化編輯「所見即所得」，但是改成這樣也好，用的還是英文代碼，只不過把它放在背後處理了。按照無名無形的邏輯，除非也能把這個Wiki的PHP程式、HTML文件改用中文並可以正確顯示，再跟我個人（非編輯身份）說改成中文吧--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:48 2006年4月5日 (UTC)
反正我個人覺得，無論用中文還是英文是沒關係的，但是如果強制全部變成某樣東西就是對其他的不公平，僅此而已。而且順帶有人說「找藉口」，那說這句的人的話就沒有「藉口」的可能性，就是「真理」嗎？容不得別人的意見？依然是個人（非編輯身份）的翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:53 2006年4月5日 (UTC)
我覺得樓主有一點錯誤。對一般人來說困難的是標記語言，而非簡單的英文代碼（事實上那些代碼根本稱不上英文）。如果把那些代碼改成中文，不會的還是不會。--獵戶座 留言給我 13:54 2006年4月5日 (UTC)
我覺得關鍵是，究竟我們去影響別人去懂得這些技巧還是被動地接受別人參與？而且再說，這些技巧本身也是「知識」，那這樣做是把維基變成一本沒用的書，而不是宣傳知識的書？--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 14:02 2006年4月5日 (UTC)
  • 对于无名无形 这样的维基人来说，英语会造成对中文维基人的权利剥夺，中国政府封网则不会造成对中文维基人的权利剥夺，甚至他还准备做一个支持封网的条幅制顶。这是一种什么样的精神？是不是毫不利己、专门利人的精神？ --澍子 11:46 2006年4月9日 (UTC)

一个不会英文的人到底能不能参加现在的中文维基的编辑？ 2

基本上使用者的英文水準高低對於HTML的應用是幾乎不成問題的。因為HTML用到的都是很簡單的英文，就算不認得背一下也就成了。WIKI也是如此，如果慣於寫標記語言，或對電腦程式有點理解的，幾乎都能寫WIKI，語言不會是問題。反倒是把標記語言全改成中文，那會很怪，反成造成原本使用者的障礙。記得台灣以前推過中文指令的DOS，最後還是銷聲匿跡。到最後DOS指令還是英文，不過訊息倒是中文化了。所以這還是有沒有一個合用的中文維基編輯器的問題。--獵戶座 留言給我 13:36 2006年4月5日 (UTC)

不对。不仅仅是维基标记和名字空间是英文，很多模板名称也是英文，比如Category:维基百科维护模板里的全部模板（Template:Policy-change-warning Template:Popcat Template:Substub Template:活跃任务 Template:请求文章 Template:逝世公告 Template:邀请参与 Template:重定向页索引 Template:Editors Template:征求多媒体内容 Template:Guideline Template:Style-guideline Template:Proposed Template:Policy-en Template:Policy Template:Advverify Template:Translation Template:Voltranslation Template:Advtranslation Template:Peerreview），这可不仅仅是标记是英文的问题吧？很难想象如果不会英文，能够记住这些英文模板。-无名无形 13:54:23 2006年4月5日 (UTC)
模版名稱就算懂英文也記不住。除了常用的幾個以外，我都記不住，用的時候才會去查。--獵戶座 留言給我 13:59 2006年4月5日 (UTC)
模版名稱就算懂英文也記不住。除了常用的幾個以外，我都記不住，用的時候才會去查。維基這點實在很糟糕，我希望至少能有個選單，在編輯時選一下就成。--獵戶座 留言給我 14:00 2006年4月5日 (UTC)
這點是積極的，比消極地措施還是有效的。當然可以改善界面給新編輯可以逐步適應編輯方法。
本來道理，應該儘快整理出常用的模板作為一個教程提供的……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 14:04 2006年4月5日 (UTC)

就不懂得利用重定向功能嗎？--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:55 2006年4月5日 (UTC)

翔風Sasuke，你到底想不想认真讨论，还是仅仅是为了攻击我？你到底有多少身份？应该怎么跟你讨论？獵戶座，“模版名稱就算懂英文也記不住。”但是区别在于懂英文的查找时明白模板的意思，而如果不懂英文，不明白模板的意思，这个重定向能够解决吗？“維基這點實在很糟糕，我希望至少能有個選單，在編輯時選一下就成。”这点我赞成。-无名无形 14:08:09 2006年4月5日 (UTC)
我贊成模版盡量用中文描述，畢竟這是很容易做到的。如果要把維基標記改成中文，這點我反對。這是在挑戰固有使用者（包括其他標記語言使用者）的習慣，很容易失敗。而且一個所見即所得的，對使用者友善且相容於中文的維基編輯軟體，就可以解決這個問題。--獵戶座 留言給我 14:26 2006年4月5日 (UTC)
站在維基編輯的立場（好了，玩了那麼久總算安靜下），我個人覺得允許（而不是只用）使用中文標簽等這些是可以考慮的（當然這樣就不能說嚴禁別人把原先是中文的標簽改成英文，反之亦然）。但我個人的看法就是，不管你的標簽等的英文改回中文，不懂編輯的還是不懂編輯，而也需要學習的過程，這是客觀的事實。很多事情都需要學習才有辦法做，而人類本身就是懂得學習利用工具改造世界。如果一味強調中文有益的一面，這就是不全面的觀點。我們必須充分利用可以動用的資源平衡各方面的矛盾，找出最合適的方法才是根本。--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 14:21 2006年4月5日 (UTC)

一個不會電腦的人到底能不能參加現在的中文維基的編輯？

純粹惡搞，與本人立場無關：

我一直以來都在考慮這個問題，也曾經提出過幾次，一般的回答就是「如果不會電腦，連開機都不能，也就不能上網，還談什麼編輯維基呀？」不過，後來我發現很多地球人，至少非洲大陸的人（我來自火星，不敢枉自評價其他星球），電腦水平都很差，可是仍然可以看維基出版的書籍（註：德語版就出版過），他們只需要在書架或者書籤裡選擇頁面就可以了，當然可選擇的文字並不多，不過即使不會電腦，看書也沒有什麼問題。所以我的問題就來了：現在的中文維基是否為不會電腦的人提供了編輯的可能？中文維基是否真的能夠吸引純中文使用者（不會電腦）呢？另外，我還感興趣一個問題：中文維基存在不懂電腦的編輯者嗎？他們參與編輯的感受如何？最後，再說一下我的一點看法。前幾天有人在感歎火星很多人只專注於火星文書籍的編輯，而對中文維基不感冒。由此聯想到，如果只有會電腦的中文使用者編輯中文維基，那中文維基恐怕永遠也趕不上火星文書籍，甚至永遠要在火星文書籍的陰影下。

純粹娛樂，並不針對任何人，笑一下啦，爭論那麼長時間的來得還是不合諧--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 14:12 2006年4月5日 (UTC)

翔風Sasuke，你搞笑的水平很拙劣，还是请你把上面的内容删除吧。-无名无形 14:21:10 2006年4月5日 (UTC)

翔風藉由這段文字在表達他的意見，不存在刪除的問題。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 14:33 2006年4月5日 (UTC)

有观点，可以直接提出，并不需要拙劣（甚至恶意）的模仿其他人的发言，除非他想表达他是火星人或者他是非洲大陆人，否则我将上面的内容看作对我发言的讽刺。把别人的留言讽刺挖苦一通，然后再说“純粹惡搞，”“純粹娛樂，並不針對任何人”，而且还说自己的话是随便说说，不代表他自己（他是不是有精神分裂呀？），这种讨论问题的方式还真独特，使我大开眼界。（根据维基方针，我删去此处自己的发言内容若干字。-无名无形 00:43:06 2006年4月7日 (UTC)）-无名无形 22:21:07 2006年4月5日 (UTC)

請你注意不要拿別人的用戶名來開玩笑。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 06:27 2006年4月6日 (UTC)

是不是同样也请他注意不要拿别人的发言内容开玩笑？你的判断有失公正。-无名无形 07:41:41 2006年4月6日 (UTC)

我一視同仁地，並沒有不准你出言諷刺（即使你要模仿你認定的拙劣行為），無論你或他用這種反諷挖苦的方式，我都認為無妨，但是我要提醒你，不要用他人用戶名來開玩笑。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 08:30 2006年4月6日 (UTC)

你说上面的话（反讽挖苦允许，拿用户名恶搞不允许）是代表你自己，还是代表维基？如果是前者，请恕我不予理睬；如果是后者，请给出证据和先例，我自当遵从。-无名无形 12:57:03 2006年4月6日 (UTC)

FYI，一個拿別人名字取笑的例子，和我給他的提醒。我個人一直致力提倡言論環境的自由，所以對於挖苦諷刺，我願意更寬容來看，當然，別人或許有別人的標準；然而給人亂起綽號就已經超出言論自由的範疇，如果因為某些個人因素無法理解的話，建議你可以看看這裡：「种族、性别、疾病、种族、宗教和绰号性质的歧视」被認為屬人身攻擊的一種。我是否代表維基？我想維基把編輯權交給各位，就是每個人都代表維基。你可以不理睬我的建議，我自然也不會反對你成為先例。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:27 2006年4月6日 (UTC)

我接受维基的方针，并将相关内容删除了，以后也不会再有类似的行动，如果对其他维基用户造成了伤害，我道歉。不过，Theodoranian|虎兒 =^-^=，我认为你的处理有失公正。请你再仔细看看上面的内容，我说：“请你把上面的内容删除吧”，这里的“你”指翔風Sasuke，并没有要求管理员干预，而且理由也并不是违反维基原则，而是“水平很拙劣”。然后你说：“翔風藉由這段文字在表達他的意見，不存在刪除的問題。”是不是有点多管闲事了？这引起了我的反感，我认为你的行为是助纣为虐，所以我才采取了还击的激烈手段。还有，“你可以不理睬我的建議，我自然也不會反對你成為先例。”这是在威胁我吗？这与管理员身份不符，请你以后注意。我的“代表你自己，还是代表维基？”意思是这是你自己的看法，还是维基的方针。我自己的看法是挖苦反讽也是人身攻击，很容易引起他人的反感和激烈反应，这就代表我自己，恐怕很难代表维基，是吧？最后，有人指责我是维特（User talk:Xiaojeng），这是否属于Wikipedia:人身攻击里的“政治倾向攻击，比如把某人称为四人帮 ”，应该受到警告？希望你去管一管，而且根据User:长夜无风，这种行为不仅仅限于普通用户。-无名无形 00:43:06 2006年4月7日 (UTC)

謝謝你的指教。維基就是靠著大家貢獻的一股熱誠，沒有多管閒事的問題，你如果怕人「管閒事」，大可用Email（電子郵件）跟他溝通，不必公開要求他刪文。翔風沒有要求你刪除你的文字，我也不會要求你刪去你的文字。你要例子、要法規，我都找給你了，反而又說我威脅你了，我的意思是，如果下次我有看到人身攻擊的話，我仍然會予以提醒，如果人家要我舉例的話，我會以這次作為例子，現在更好了，你表明願意遵守維基的方針，我會在例子中一併提及，這不是件好事？至於什麼是維特，抱歉我不太懂，維特在我的週遭環境中不是罵人的話，是指哥德寫的那本書嗎？少年的煩惱？他是因為你的行為指責你，還是單純以你的名字而羞辱你呢？--Theodoranian|虎兒 =^-^= 03:29 2006年4月7日 (UTC)

唉呀，好長的一堆討論，看得我好心煩。我們每個維基人生長在不同的環境中，為了共同的目標來到維基、關心維基、貢獻維基。我們之間隔著網路與螢屏，彼此看不到眼神、聽不到口氣、聞不到呼吸，交流並不通暢。由於自身的背景及技術的限制，產生誤解及爭吵在所難免。所以Wikipedia:礼仪有它的意義及作用。我希望我們能夠保持文明與大度，保持就事論事與理性的討論方式，保持溝通的愛心、善解的人意，其實我們原本都沒有惡意。在相互熟悉之前，需要避免容易產生誤解的方式，也避免讓誤解來擾亂自己。就讓我們為了維基的繼續發展，忘卻不快，停止一切無關的討論，將寶貴的心力花在最值得的地方。不管現在的感受如何，接受愛，回報愛，然後我們都能夠浸在愛與智中，享受原來的維基。--roc (talk) 04:56 2006年4月7日 (UTC)
roc说的对。-无名无形 05:55:05 2006年4月7日 (UTC)

绝对不是恶搞，中文维基上好像会使用网络编辑语言和其它电脑语言的人很多（猜测，他们是不是“理科生”呢！），对于那些不会的人呢？天书啊？到现在我还不会编表格，刚开始那些|，{号啊都是复制啊，在键盘的什么地方都不知道，全角，半角，到现在也没搞清楚。 刚开始接触时，连留言都不会，看不懂啊？太复杂了。也许这种情况也存在我一个人身上，我是个笨蛋--V怪客 08:58 2006年4月9日 (UTC)

  • 可叹的是，无名无形 连起码的幽默感都没有，维特都这样吗？能不能也稍微有点正常人的幽默感？翔風Sasuke的parody写得很好呀。 --澍子 11:50 2006年4月9日 (UTC)
  • 可惜“恶搞”是他自己说的，又不是我给的帽子。-无名无形 13:32:39 2006年4月9日 (UTC)

回到原来的主题

请注意，我所说的内容，并没有任何实质性的提议，也没有暗示或者明示任何中文维基应该这样，或者应该那样，我仅仅是关心甚至希望中文维基能够吸引更多参与者，而这些参与者可能是不懂英文的。不要由此推论得出：中文维基容不得半个英文。我所说的“这个特殊的东西就是中文维基对英文的依赖”可能被误解了，甚至被看作有敌意了，这是我没有说清楚，应该说“这个特殊的东西就是中文维基编辑界面对英文的依赖”。对于站务人员和技术支持，会英文会编程理所当然，我仅仅关心维基的使用者，也就是初级用户。只要使编辑界面不过度（过不过度还要真正的不会英文的维基人说了算）依赖英文，低层的全是英文又有什么关系呢？-无名无形 23:01:07 2006年4月5日 (UTC)
通过讨论，问题进一步清晰了，分成了两个方面：1）依赖一部分是由于标记语言造成的。可能的解决方案是提供嵌入时的编辑工具，下面已经有初步的一些编辑工具，比如“条目内容编辑”“条目属性标示”“非中文标明”，这些很好，可以继续增加，希望加入“名字空间”（包括“talk”，“Template”，“Help”，“Wikipedia”，“Category”等），“标记语言”（包括诸如“noinclude”，“includeonly”，“nowiki”，“del”等），其他人还有什么好的建议，欢迎提出来。2）依赖另一部分是由于诸如“模板”等（当然并不仅仅是模板）的名称是英文造成的，也就是中文维基仍然存在一些英文内容，这也造成了编辑的不方便。可能的解决办法是 a)中文重定向，但问题是分类中仍然显示英文名称； b)提供编辑工具，给出常用的模板供选择； 我提议 c)建议大家尽量使用中文作为模板的名称，比如Template:小作品，类似于条目名称的规则，当然，即使条目名称，也存在非中文的。然后将英文重定向至中文，这样就解决了分类中列出的都是英文模板名称的问题，方便中文使用者。-无名无形 23:01:07 2006年4月5日 (UTC)
其实，英文在这里体现在以下几个方面:
  • 名字空间
  • 标记语言
  • 系统界面
  • 模板名称
  • 条目名称
  • 条目内容
其中名字空间可以汉化，但好像繁体简体问题没有很好地解决。标记语言不能汉化，但是一般用户可以不使用。系统界面需要汉化，目前zh-cn语言的汉化还是可以接受的。模板名称使用英文比较方便搬东西过来，只不过我们要建立汉字名称的模板名称，或重定向，或包含到英文的模板名称。
条目名称和内容都可以汉化，但缺乏标准译名的情况下，会使用英文。条目内容中未完成的翻译是英文，有些翻译过来的参考文献，外部链接是英文，但是应当说尽量使用中文，毕竟是中文百科全书。

--用心阁（对话页） 05:31 2006年4月6日 (UTC) --05:31 2006年4月6日 (UTC)

很詳盡的解釋，佩服。我想很多用戶都曾因此而迷惑呢。:)--鄧啟昌 06:45 2006年4月6日 (UTC)
根據我自己下載MediaWiki來架站的經驗，名字空間可以用中文或英文，而且會自動重定向。不過簡繁之間好像不能自動轉換。看看這一頁。--mingwangx (talk) 05:47 2006年4月6日 (UTC)
模板如果使用中文，也存在繁简差异带来的不便。比如一个大陆用户建立了模板A，用了简体的名称；但若来自台湾的用户使用模板A，就非常不方便了。反之亦然。由于参与者大多懂英文，所以建议常用模板使用英文。没有必要全部都中文化。--Mountain 09:55 2006年4月6日 (UTC)
模板的理想情况是这样的，如果是搬过来的内容，不要改名，建立一繁一简两个重定向模板，如果是自创的，就以一个为原文，另一个为重定向。模板的重定向可能也应该和条目类似。举例来说，{{反對}}/{{反对}}/{{oppose}}可以并存。
如下：
(－)反对
(－)反对
(－)反对
-用心阁（对话页） 10:31 2006年4月6日 (UTC)
所以說也不要太把英文作為障礙，充分利用重定向功能解決難題。不過不知道「把原先是中文的標簽改成英文」是不是允許的？就像「把原先是正體/簡體中文的內容正確地轉換成簡體/正體」呢？--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 10:37 2006年4月6日 (UTC)
我都有点儿服了，重定向不就解决问题了嘛。--Mukdener|留言 13:05 2006年4月6日 (UTC)
用心阁至少漏掉了快捷方式，比如WP:POINT，是否也可以修改成中文，或者至少加入中文快捷方式？另外，“模板名称使用英文比较方便搬东西过来，”的意思是否是：翻译英文条目时不需要修改模板就可以使模板有效？如果是这样，也可以用中文做模板名称，英文为重定向。因为毕竟在模板分类中最好显示中文。至于Mountain的问题，模板名称是繁体还是简体，看当时创建模板的用户是怎么选择的，这是尊重的问题。“参与者大多懂英文”，这是由现在的条件造成的，这不能成为你论证的理由。我倒希望“参与者大多懂英文”的情况能有所改变，中文维基能够吸引更多不怎么懂英文的用户。所以，请比较：对于不懂英文的人，是繁体简体造成的困难多，还是英文造成的困难多？另外，有没有办法在模板分类中将重定向的中文模板名代替原英文模板名？条目名称也一样需要，比如：software，中国大陆叫做软件，台湾叫做软体。大陆人在分类中希望看到“软件”，台湾人希望看到“软体”，这个可以实现吗？如果可以，那么模板分类中显示英文的问题就可以相应解决了。Mukdener，上面的问题并不仅仅靠重定向就可以解决。最后，再强调一遍我的重点：中文维基有多少不会英文的人？他们编辑感受如何？我希望大家讨论时多站在他们的立场考虑考虑。-无名无形 13:39:13 2006年4月6日 (UTC)
我觉得“中文快捷方式”怪怪的，都能输入中文了我看也快不到哪去。再说了，键盘就是拉丁字母的，用英文自然有其合理性和方便性。我劝你还是不要太钻牛角尖儿，容易走火入魔啊。--Mukdener|留言 14:14 2006年4月6日 (UTC)
  • 我觉得上面Mukdener的意见说到一个重要点子上了，无名无形似有必要再仔细考虑一下。关键问题是：无名无形是否能肯定大多数不懂英文的编辑者一定欢迎你这个“中文化”编辑方案。编辑不比阅读，wiki的编辑方式也不是word一样的下拉菜单。键入的方便快捷也是大家的重要考量因素。根据我的上网经验，无论是懂英文的还是不懂英文的人，对于常用词汇的键入都习惯“拉丁字母化”，连“人品问题”都要改成rpwt呢。如果费尽力气搞出个中文化编辑方案。懂英文的人不喜欢，不懂英文的人不待见，就可笑了。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 14:39 2006年4月6日 (UTC)
    • 我同意的的喀喀湖上的幽灵的观点，所以我一开始就说我最最想知道的是：“现在的中文维基是否为不会英文的人提供了编辑的可能？”这里把“可能”改为“方便”。所以只有不会英文的人的意见才有参考价值，我们只是站在他们的角度替他们考虑（因为我感觉，不过仅仅是感觉，很多中文用户因为不懂英文而不来中文维基）。另外，中文快捷方式并不一定是有汉字组成，英文字母也可以，比如bt（变态），rt（如题），b4（鄙视），3x（谢谢），这些都是中文快捷方式，还有你说的rpwt。就拿我刚才举的例子来说，如果WP:POINT改为WP:RL就蛮中文化的（RL＝扰乱）。呵呵。我只是提供建议，能不能成为Wikipedia:共识，我不强求，否则真的走火入魔了。我仅仅是说快捷方式还存在英文，不要露掉了。不过其他维基人也大可不必把我认为要搞“中文革命”，甚至民族主义，我没有这样的意愿。-无名无形 00:20:02 2006年4月7日 (UTC)
用拼音的话那不会拼音的用户怎么办？我觉得在现在的情况下快捷方式用英文的还是最方便，虽然不如拼音的好记。--Mukdener|留言 01:42 2006年4月7日 (UTC)
我刚刚才发现，原来所谓快捷方式，其实只不过是重定向而已，那么拼音和英文快捷方式可以并存，这样就没有任何问题了。还有，模板分类（例如Category:维基百科维护模板）中显示英文模板名称，是不能够简单的用重定向可以解决的。-无名无形 02:03:56 2006年4月7日 (UTC)
我尝试建立了一个WP:封和WP:FJ作为Wikipedia:封禁方针的快捷方式，看看结果如何，嘿。-无名无形 11:23:54 2006年4月9日 (UTC)

四五运动

今天是四五运动三十周年，我提升了一下条目，大家帮忙看看，进一步提升。--地球发动机（〠✆ - ✉✍） 12:43 2006年4月5日 (UTC)

我发现有些繁体字的用户总喜欢自居正体

移动到：Talk:正体字

问个关于人的问题吧，关于Shizhao

好象是中文wikipedia的老大， 几个问题，

  1. 他是中文的benign dictator吗，还是只是管理员, 并没有最终决定权.
  2. 他好象不大回别人在他talk 里的问题，是不是就这个性格。
  3. 他每天修改狂多的条目，好像一分钟可以修改好几条条目。用浏览器好像做不到这么块吧？有没有工具?

要是多几个shizhao, 中文wikipedia估计很快就能上10万了。

Luomingxue 06:34 2006年4月7日 (UTC)

据User:Snowyowls分析，shizhao很可能是一个功能超强的机器人。呵呵，说笑的，向勤劳的user:shizhao，还有user:wing致敬！--长夜无风(风言风语) 08:51 2006年4月7日 (UTC)
en:Benevolent Dictator好象是user:用心阁吧？我猜书生Wing都是工作组，并不是一个人。-无名无形 12:54:34 2006年4月7日 (UTC)
Wing 是一个人吧，去年还去了wikiconference. Luomingxue 15:26 2006年4月7日 (UTC)

Shizhao是“一个人”；Wing也是“一个人”，有照片为证，呵呵。wiki上所有的管理员，所有的用户，都是平权的，没有人有单独的最终决定权。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 15:49 2006年4月7日 (UTC)

"所有的用户，都是平权的，没有人有单独的最终决定权。" 这样是不是也有问题？每个人都跟Shizhao争论的话Shizhao也没有这么多时间精力来应付，这可能是他不会对话页上的贴的原因吧。 更深的问题，有人贴儿童色情的东西怎么办，大多数用户认为ok就行了？FBI追究起来是谁的责任？Luomingxue 15:57 2006年4月7日 (UTC)

光讓大多數用戶說ok都很難了，我想閣下不必擔心下面的問題。阿儒 | 這裡泡茶 16:11 2006年4月7日 (UTC)
大家做的决定，大家负责。如果大家做了错误决定，导致wiki被XXX，大家就都没得编了。不过话说回来，大多数人虽然也会做错误决定，但出错的肯能性总比一个人作决定出错的可能性小。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 16:13 2006年4月7日 (UTC)

那个User:老火豆沙煲是不是在搞广告？

怎么都是什么长隆欢乐世界长隆酒店而且还搞到新闻动态里了。 -数字崇拜 14:34 2006年4月7日 (UTC)

請大家幫忙驗證該條目是否有侵犯版權

如題，有人一直對我抗議說香港撒瑪利亞防止自殺會這條目沒有抄襲該網頁。本人在此將兩者至於此，請大家協助檢驗是否有侵權問題。阿儒 | 這裡泡茶 15:16 2006年4月7日 (UTC)

这种介绍性的东西是不是不整句的抄袭也就差不多了，从严要求的话，“並無宗教立場，並以聖經中好撒瑪利亞人的友善博愛和助人為樂的精神作榜樣”还可以再rephrase一下。个人想法，这种rephrase有意义吗？别人自己写的很清楚的东西，硬要rephrase，浪费自己和他人的时间。我就不相信 香港撒瑪利亞防止自殺會 会sue wikipedia说是抄袭它的网页。我是新手，随便说说。Luomingxue 15:46 2006年4月7日 (UTC)
你这个理解是不对的。感觉就是说“大抄才是抄，小抄不是抄”一样的。wiki上的文字是以自由版权的形式发布的，所以比一般网站对版权的要求都高。一般的网站转载文章，版权还是给原作者保留着的。这里的东西则是免费发放给全世界的。把别人辛苦写出来的文字擅自“自由”了，这种“慷他人之慨”的做法，就算别人不告，自己心里也应当有愧吧。--的的喀喀湖上的幽 灵(talk to Louer) 16:05 2006年4月7日 (UTC)
相信跟現實是兩回事，不相信不代表不可能被告。而只要有被告的可能，都該盡量避免。阿儒 | 這裡泡茶 15:56 2006年4月7日 (UTC)
如果有的网站也是CC的，是不是就可以copy过来？Luomingxue 17:39 2006年4月7日 (UTC)

條目有一半內容重新舖排過了，其他的要靠大家努力。大家也有讀過中國語文吧？怎麼連重寫這麼簡單的動作也不會做？要不，多點做編輯工作，順便學習維基百科條目的一般格式。先不要急於創建自己的條目。--石添小草 18:18 2006年4月7日 (UTC)

      • 下面是此君在本人討論頁上解釋該條目他如何不“侵權”的情形（其他有的沒的話在此為貼上）：

部份子句(短語)「一模一樣」並不代整句甚至整段一樣，亦並非「除了西元紀元由阿拉伯數字變成漢字外」，請看清楚，如果要說句式的類同程度，我認為這個條目的類同性都比其他所刪除的少，閣下的標準，本人認為是不恰當的嚴苛。有一些子句一樣，本人認為並不代表抄襲，我不同意以逐字記算的方法來斷定是否「侵權」，這是一個十分膚淺和不智的理解。應該以整體性和內容/句式對版權文章的重要性考慮，例如抄襲歌曲歌詞，就算一句子句就已經很可能侵權，但現在顯然不是這一個情況。

這一些字句都是一般的陳述，十分普遍的句式，一般人都經常用到的句式，數句句式類同本人認為合乎一般轉述的標準，我不同意閣下認為「抄襲程度」，如果要求每句句式用字不一樣才叫「不侵權」，似乎是自欺欺人，正如達文西密碼懷疑用自己的文字抄襲聖血與聖杯的故事，如果以逐字記算的方法來斷定是否「侵權」，達文西密碼的案子可以不用審理。維基保障的是「版權」，而不是要求在幾句說話的句式鑽空子，桎礙資訊的流通。

本人要重申本人絕對無所謂「侵權」的意思，到現時我仍然不同意那條目是侵權，如果維基認為本人這一個條目是「侵權」，我願意道歉，無可厚非，這是維基政策，本人定必盡力遵守遊戲規則。本想為這個條目開個頭，待會再加添內容。現在本人已經失去編輯這個條目的興趣，所以我只能多謝你「修改文句」的建議，但未能身體力行，只好避席表示本人的抗議。銘感賜教。--Srr 16:31 2006年4月6日 (UTC)

首先，我不見得文章整體是跟你引述的網址一樣。

其次，入面沒有一整句是跟 [1]一樣。 (句號出現為之一句，例如：你是一頭狗。這叫一句)

以短語計(逗號出現為之一短語)，就算不計「漢字換成阿拉伯數字」，只有『「香港撒瑪利亞防止自殺會」於一九六○年七月成立』和「並無宗教立場」一樣，這兩句，句式用字再也普通不過，況且只佔全文7%(全文共27短語)。(標點出現為之一短語(不計頓號)，例如：你是一頭狗，我要把你宰了。這叫兩句短語)

段落內容計，也沒有一段是完全相同。跟其他投票刪除的條目比較，類同程度肯定不算高，合乎轉述標準

看來此君十分不認同自己有“侵權行為”。但無論他說的正確與否，請大家到這位先生的討論頁上回答，好讓他知道他“侵權”與否，這樣也可讓我的討論頁面也可免於成為筆戰戰場。阿儒 | 這裡泡茶 19:11 2006年4月7日 (UTC)

Luomingxue：CC和GFDL並非百分之百相容，請務必多作確認。（舉例來說，可以不可以商業使用。）--mingwangx (talk) 15:54 2006年4月8日 (UTC)

==提个建议，新贴放在上面,老贴放下面==

这样到这个页面先看到新贴，不用scroll down才能看到最近更新了什么, 也符合绝大多数论坛使用者的习惯。 Luomingxue 15:51 2006年4月7日 (UTC)

多来来这里，习惯了就好了；）--Isnow 16:18 2006年4月7日 (UTC)

這樣又不符合已經有的習慣……不過Wiki不是討論區(論壇)--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 23:15 2006年4月7日 (UTC)

我是说，这个页面是討論區Luomingxue 03:46 2006年4月8日 (UTC)

那麼需要討論區的話，那讓一些有能力的Wiki人去開專門的討論區(論壇)，這裡還是繼續保持這樣已經很好了……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 05:26 2006年4月8日 (UTC)

06:51 2006年4月18日 (UTC)存档

关注两个可能要编辑战的人

希望关注美国计生委、维基电池及其傀儡,担心他们出现编辑战:

  1. 维基电池在编辑摘要中大量粗口谩骂,可能激怒美国计生委和民國九十五年
  2. 美国计生委讨厌维基电池,声称"请网友‘维基电池’尊重自己的人格"

新手中不断出现类似的头脑发热者=_=...莫非需要专门不断帮助部分人退烧么? --- Airosp™talk＋ 16:22 2006年4月7日 (UTC)

你说的是老皇历了吧，这些人早就不来了。事实上此类人在维基都长不了。--3dball 18:49 2006年4月7日 (UTC)
英文维基可以宣布一个用户为不受欢迎的人，不需要其他原因就可以封禁。中文维基是否借鉴？参见Wikipedia:封禁方针。-无名无形 02:18:32 2006年4月8日 (UTC)
以目前中文維基的情況，這樣引起的爭端可能會更多，而且在很容易有馬甲的情形下意義不大--獵戶座 留言給我 06:36 2006年4月8日 (UTC)
我想我们解决这类问题的方法应该是加强维护工作，而不是封禁。--Douglasfrankfort (talk to me) 10:36 2006年4月8日 (UTC)
不受歡迎的人這個作法聽起來很恐怖。如果要引進，一定要非常非常非常非常謹慎。（不過，基本上還是不要引進比較好啦～）--mingwangx (talk) 15:59 2006年4月8日 (UTC)
这个我同意，比如只要有一个（除了他本人以外）维基人反对，就不能宣布一个人为不受欢迎的人，这里的Wikipedia:共识是100%同意。这样比较保险。当然，这也要谨慎实施和仔细讨论。-无名无形 11:31:49 2006年4月9日 (UTC)

什麼時候會跑個維基咖啡出來呢？

原本努力向朋友推銷部落格的我，今年對部落格有點膩了（越來越不部落格？）。因為到處都是部落格。甚至，看到一家名字取叫部落格的咖啡店時，實在是有點不能理解。雖然如此，Charles說：「在商言商，蛋塔店就是要這樣開啊。」
什麼時候，也來一家維基咖啡吧！我似乎嗅到味道了。希望到時候，這杯咖啡不會太膩人。--mingwangx (talk) 13:40 2006年4月8日 (UTC)

我昨天才在台北街頭看到一個叫「師大部落格」的建築工地。真的受夠了。 -- Toytoy 00:52 2006年4月9日 (UTC)
blog在大陆常被称为“博客”，虽然很多blogger很不屑于这种翻译。大陆已经把“博客”作为通用名词对待了；也就是说，不允许注册带有“博客”这个词的商标、店名。当然，如果“博”和“客”两个字中间有其他字的话还是允许的。在北京五道口这边就有一间叫“博客吧”的小酒吧，不过最近要改名了，毕竟这个名字注册不到。好像北京五道口清华大学门口附近刚有了一家新店叫“维客咖啡”的，看来开店的朋友们还都真是很时髦呀，专挑最新流行元素来起名。--Xyb 08:46 2006年4月9日 (UTC)

03:29 2006年4月20日 (UTC)存档

祝大家愚人節快樂。

2006.04.01　 中國時報
甘肅怪譚 發現大批猴頭骷髏 還裝假牙？
大陸新聞中心/台北報導
據《蘭州晨報》報導，三月二十七日，在甘肅天祝藏族自治縣炭山嶺鎮大灣口發現的一百二十一個被人宰殺後扔棄的猴頭骷髏，經過森林公安分局勘查現場連夜調查後，竟然發現其中一個猴頭的口腔內裝有假牙，還有猴頭留有小鬍子等怪異情況，使整個案情籠罩在重重迷霧之中。
……針對猴頭有假牙與鬍鬚，張貴林說，「哪有猴子長鬍鬚的？絕對不是猴頭！」「猴子口腔裝假牙？簡直不可思議！」張貴林表示，雖然他沒有見到疑似「猴頭」的實物，但感覺這些可疑物比猴頭骷髏要大一點。一般情況下，靈長類動物的頭顱全長約一二五毫米，顱基長約七十四毫米，顴寬約六二點五毫米，眶間寬約四毫米。
……至於這些骷髏頭到底是不是猴頭？天祝森林警方稱，他們正在聯繫有關方面的專家對這些「猴頭」進行鑒定。因此，「留」小鬍子的骷髏頭及含在猴頭口腔的假牙成了「猴頭案」的最大懸疑。

祝大家愚人節快樂。甘肅的猴子裝假牙，台灣的吳郭魚還隆乳啦。 -- Toytoy 06:11 2006年4月1日 (UTC)

看起來好像真的是死人頭耶。第二張照片怎麼看，怎麼都像是連皮的死人頭骨。不知道甘肅人怎麼說是猴子。看起來是個很詭異的故事，不知道是清朝、民初軍閥戰爭、八年抗戰、國共內戰、清算鬥爭、文革……什麼時候的產品。 -- Toytoy 11:38 2006年4月1日 (UTC)
法轮功声称是他们的学员。“人民报”--學習第一|有事找我 12:01 2006年4月1日 (UTC)
真相是世界上所有的人其實都是法輪功學員，所以有人死了就是法輪功學員死了。大概是這樣吧。（by沒登入的User:超限術士）--220.137.100.11 13:35 2006年4月1日 (UTC)
如果江澤民也算法輪功學員的話，那就連我也算一份吧。我賭人頭是從墳墓裡偷出來的，被盜墓賊拿去做密宗法器，然後隨便掰個上師加持法力無邊，送到台灣或是美國華人圈賣大錢。這種職業有趣，真像是en:Plan 9 from Outer Space。 -- Toytoy 09:07 2006年4月2日 (UTC)
真的说对了，算你狠。--210.21.200.229 05:15 2006年4月13日 (UTC)

一个不会英文的人到底能不能参加现在的中文维基的编辑？

回到原来的主题 2

之前讨论国内论坛情况的就是我，我记得有签名的，不知道被谁弄掉了。无名无形提出的议题事实上非常重要，这涉及到维基百科的可访问性问题。这是维基的重要目标之一。我们搞的有声维基、各种大小语言版本的维基等等，都是为了这一个目的。关于论坛贴图，我回应一下无名无形的意见。没错，很多论坛都有专门的帖子指导贴图的方法。然而他们都没有选择使用中文标记代替英文，事实上，这样做是否能降低门槛还是未知的，原因是这种指导性的帖子多半是针对完全不懂得电脑的新手，而不是懂电脑而不懂英文的人。V怪客前面提到的意见，抱怨Wiki对于不动计算机操作的人存在困难；然而，MediaWiki并不是一个简单的系统，社群多年来形成的一系列惯例等等也不是很容易就能在短时间内掌握的。因此，无论怎么样的帮助文档，都只能是循序渐进，从容易的操作开始，让用户能够入门，之后还是只能靠用户慢慢积累经验，才能应用自如。在此过程中，是否使用英文标记实际上并不会有太大妨碍。当然，无名无形身体力行，开始添加中文快捷方式，值得鼓励。对于维基人来说，觉得好就去做，比到处和人辩论，却不肯动手改一改条目的做法要好得多。

--地球发动机（〠✆ - ✉✍） 03:44 2006年4月10日 (UTC)

我提这个问题的原因之一就是怕别人删除我创建的中文快捷方式。辩论了这么久，现在如果谁删除了它们，我就跟谁急！（开玩笑，嘿！）-无名无形 05:39:38 2006年4月13日 (UTC)

“1936年的德文维基有可能是中立的吗”为何删除？

你们到底怕什么？手段又为何如此卑怯？不过是一些质疑罢了。 --澍子 12:16 2006年4月9日 (UTC)

  • 这当然是个假设性的问题，但这是个很好的对吉米·威尔斯的疑问。吉米承认维基的条目很有可能被弄得很不中立，但他相信经过一定的社区核查机制、一定的时间还是有可能解决这个问题的。他的设想明显有许多假设，例如正态分布，人的理性等等，可是所有这些假设有可能保证1936年的德文维基是中立的吗？如果当时有这个维基，关于“雅利安人”“犹太人”“国家社会主义”的条目会有什么可信度吗？德文维基里的“苏台德区”难道不会一定是“德意志祖国不可分割的一部分”吗？如果1936年的德文维基可以是这样，那我们有什么理由相信2008年的中文维基会更好呢？这一切的根源在于，对于吉米·威尔斯来说象呼吸一样自然的环境，在中文世界并不存在。--澍子 12:29 2006年4月9日 (UTC)
    • 我覺得這種問題不需要放在維基百科上討論，而是丟到別的論壇上去討論。維基百科是百科寫作的園地，不是筆戰的場合，尤其指控他人手段卑怯之類的話語更無必要。--阿儒 | 這裡泡茶 13:46 2006年4月9日 (UTC)
      • 我在询问为何不给出理由就删除，并没有请教你需要不需要讨论，有没有必要指出其卑怯。 我也不是台湾人，不会一声不吭就准备好投降。 没有这个习惯。--澍子
        • 这个问题跟“台湾人”有什么必然的关系？P.S:聊天区么……删了也要留在编辑记录当中，还是恢复了得好。如果要强调编写百科全书为聊天区主业的话，可以订立下规矩后再处理这些留言。--學習第一|有事找我 14:13 2006年4月9日 (UTC)
        • 這也證明了閣下只適合在論壇上叫囂，文被刪了本性就全露出來。--阿儒 | 這裡泡茶 14:25 2006年4月9日 (UTC)
          • 抱歉，我不大习惯使用娘娘腔的国语，原因是不会，我的教育不包括这部分，这只是习惯不同而已。--澍子
  • 我来回答你这个问题吧。根据本页面的存档规则，存档时7日内没有任何回应的题目会被放到Wikipedia:互助客栈/聊天/存档。但可能由于技术故障，备份操作出现了问题，导致将该题目内容丢失，存档内找不到此题目。经查，该题目最后回应是在3月31日，User:Shizhao于4月6日执行存档，将该题目存档是符合规则的。存档出现差错，我不能替他道歉，不过请体谅管理员工作繁忙（尤其是他），且网络有时候故障难免，予以谅解。--地球发动机（〠✆ - ✉✍） 18:10 2006年4月9日 (UTC)
    • (＋)支持地球发动机的說法。--mingwangx (talk) 02:16 2006年4月10日 (UTC)
    • 希望能够将其恢复并存档，并通知书生所出现的差错。我认为那个讨论还是有意义的。-无名无形 02:18:21 2006年4月10日 (UTC)
      • 已经第一时间予以恢复。--地球发动机（〠✆ - ✉✍） 02:55 2006年4月10日 (UTC)
        • 哦，谢谢啦，我没有仔细看，对不起。-无名无形 05:39:32 2006年4月10日 (UTC)
真的对不起，存档的时候没有发现除了差错。--百無一用是書生 (☎) 05:50 2006年4月10日 (UTC)

我以為之前已經說的很清楚。中立不代表可信度，更不代表真理。維基的中立只代表尊重所有人（受到一定人數支持）的意見。人的眼光當然會受到時代的侷限，而任何的百科全書、任何人都無法跳脫那個侷限，既然有侷限那就會出錯，只要他們不去抹煞其他人的意見，就無損於中立。如果現在還有納粹黨，他們的看法當然也可以上來發表，這完全不影響中立。事實上專制政體正是靠著統一言論口徑而得以存在，這點和維基的精神是截然相反的。所以回答原問題，當然這種維基是可能存在的，只要他遵守維基的規則。不過納粹不會容許這種維基的存在。--獵戶座 留言給我 14:11 2006年4月10日 (UTC)

  • 你说得对，我的意思就是纳粹时代不可能出现各种意见都并陈的维基，哪怕服务器在佛罗里达，因为纳粹有的是人力搞编辑战。现在中共正是这样，他们的仆从对中共以外的意见使用各种借口删除，怎么个中立法？--澍子
至少目前為止，個人並不覺得有什麼共產黨「僕從」的存在。對他們而言，封禁更有效率也更可行。至於政治光譜上偏向兩端的激進者，哪裡都會有。這並不成問題。這次吉米到台灣的時候好像有提到德語還是英語的維基曾遭到政治異議者有組織攻擊，他們也活過來了。--獵戶座 留言給我 13:49 2006年4月11日 (UTC)
  • 猎兄，相信我，别的不敢说，跟他们打交道我总比台湾维基人有经验吧？对于我来说才是真的“匪谍就在身边”啊！ --澍子 15:27 2006年4月12日 (UTC)

中華民國維基媒體協會

台灣成立維基媒體協會，香港及大陸幾時也能夠成立？比起台灣維基人的參與熱誠，香港及大陸維基人真要急起直追。不過台灣維基人支持以「中華民國維基媒體協會」命名並不中立及恰當，維基最重要就是NPOV中立。成立維基媒體協會，不只關乎個別地區，也要顧及兩岸日後合作的機會，不能越走越遠。不知大陸維基人有何看法？--Kerrex 12:38 2006年4月12日 (UTC)

我个人支持“中华民国维基媒体协会”这个名称（呵呵，我没有投票权啦）。香港如何注册成立NPO我不太清楚，大陆要成立NPO如果是基金会要2000万注册资金，全国性社团要有主办单位，这两点实在是困难了点，估计近几年内都没法解决。……--蓝色理想@郁郁竹林 12:51 2006年4月12日 (UTC)
这位朋友，什么叫NPO？应该是NGO吧？--地球发动机（〠✆ - ✉✍） 13:28 2006年4月12日 (UTC)
  • 我也在纳闷 :) 这个中国就别想了，最近要严肃整顿 NGO,防止颜色革命，再说了，中国如果成立了全国性组织一定还有党委，维基这回是死定了 --澍子 14:36 2006年4月12日 (UTC)
NGO是非政府組織，而NPO是非營利組織，兩者有所重疊，但也有不完全相同的地方。--mingwangx (talk) 15:14 2006年4月12日 (UTC)
  • 根據中華民國法律成立的協會如果使用“中華民國維基媒體協會”這名稱就不中立？那是不是中華民國法律本身也有NPOV的問題？--阿儒 | 這裡泡茶 12:53 2006年4月12日 (UTC)
  • 根据中华人民共和国的法律，在大陆成立这样的组织，风险太大了，还是散兵游勇好。--farm (talk) 13:02 2006年4月12日 (UTC)
  • 这个名字还可以了,至少还是坚持一个中国:-),香港成立应该没问题，大陆几乎不可能了，希望采用分会的方式了。--用心阁（对话页） 13:33 2006年4月12日 (UTC)
  • 没想到台湾维基人还想用这种不能反映实际情况的名字，看来台湾的维基人也是偏在政治光谱一端的，并不能反映全貌。 --澍子 14:44 2006年4月12日 (UTC)
  • 中華民國已在國際舞台上失去地位了，不要再沉醉在「中華民國」四字了，「台灣」兩字很難說出口嗎？--Kerrex 18:38 2006年4月12日 (UTC)
    • 在这一点上，我喜欢中华民国四字，在我看来，这对两岸都是一个希望。现实上，不论大陆与台湾，这四个字其实并不比台湾二字的争议多。— fdcn  talk  2006年04月12日20:04 (UTC+8 04:04)
  • 建議如果通過使用"中華民國維基媒體協會"的名稱,英文保留用"Wikimedia Taiwan",以便彈性運用,彈性翻譯，即"一個單位,兩塊招牌"的情況下，大家能和諧相處，各取所需，各自表述，遠離政治紛擾--Sangye 18:25 2006年4月12日 (UTC)
  • 感覺上「台灣」的地域性還是比較強，而且以地名／地區作名字有什麼問題？香港方面就一定不會用全名的，說是「香港」就足夠。...不過若你們的社團名稱一般也是這樣我也不能說什麼，反正兩種說法都有支持者和反對者。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 02:45 2006年4月13日 (UTC)
用“台湾”有个小小的问题就是可能会被指暗含排除金门马祖，就像香港不能写作港岛一样。--蓝色理想@郁郁竹林 06:49 2006年4月13日 (UTC)

我觉得叫“中华民国”和“中华人民共和国”比起叫“中国”和“台湾”更中立，更能反应实际情况，更没有政治色彩，英文叫ROC也没有问题。除非今后台湾改名叫“台湾国”了。--方洪渐 08:20 2006年4月13日 (UTC)

在大陆可能成立办事处比较有希望，请参看m:wikimedia China--百無一用是書生 (☎) 09:18 2006年4月13日 (UTC)
根據那天和Jimbo座談過程中的理解，至少以維基媒體基金會的立場來看，他是希望所謂的『分會』都是一些以地緣依據來劃分、與基金會在實際上並沒有任何從屬關係的自治單位（他稱這叫『德國模式』），意思是說，中文版絕對不是只有一個分會再下轄不同地區的分會，一個分會也不見得只能處理一個語版的事務（例如瑞士分會就同時包含德文版與法文版的用戶）。
根據這概念，提案中的『中華民國維基媒體協會』這名字，只要台灣地區與會的準會員們覺得OK，就是可行，並不需要其他地區的維基人之審核。畢竟，到底是用『台灣』好還是用『中華民國』好，很顯然其他地區的維基人觀感也各有不同，不如不作多想。不過有件事我覺得很怪，我遇到過來自澎湖或金門的人，都沒聽過他們對於自己被視為台灣人的一部份這件事感到排斥或不舒服（言下之意，我們所說的『台灣』就是包含金門馬祖澎湖這些地區，無論在行政區劃分上是否不同），反倒是對岸的朋友們很喜歡替澎湖與金門人『著想』，讓人覺得有點莞爾（或無奈？）下次遇到澎湖馬祖或金門人時，記得要訪問一下他們對於台灣這term是否能包含金門馬祖澎湖一事，所抱持的觀感喔！--泅水大象 訐譙☎ 10:09 2006年4月13日 (UTC)
确实，我遇到的他们也不会说自己是福建省人还是说自己是台湾人的，呵呵。我只是说这是个小小问题，可能被人拿来说是。--蓝色理想@郁郁竹林 12:41 2006年4月13日 (UTC)
金門人或馬祖人去中國大陸，大陸官方給的也是台胞證，而不是“金胞證”“馬胞證”或“福胞證”，他們在大陸也被稱為台胞，應該沒有其他稱呼吧？所以……（懷疑論者認為很可能是一種陽謀）--Sangye 09:17 2006年4月14日 (UTC)

To 書生兄：維基的各chapter儘管叫做chapter，其實在法律上都是獨立的一個組織。即使是相對於“德國模式”的“法國模式”（應該是法國吧，不知道我有沒有記錯）被認為跟維基媒體基金會的關係很密切，Wikimédia France事實上也並不是一個維基媒體基金會的下屬單位，只是設定了一個維基媒體基金會能夠積極介入的機制罷了。要設辦事處，恐怕是無前例可循。做起來難度頗高。不過，特殊情況本來就要用特殊做法處理。期待中國大陸方面的困難能夠克服。--mingwangx (talk) 10:41 2006年4月13日 (UTC)

  • 他们哪里是关心金馬澎湖，他们的险恶用心就是要矮化台湾，把台湾说成四面环水的一个岛，最后还是他们的一个省。 --澍子 12:39 2006年4月13日 (UTC)
如果台灣維基人的社群決議要將團體名稱定為中華民國維基媒體協會，不會有中立性的問題，因為它是一個根據中華民國法律設立、由中華民國國民組成、向中華民國政府登記的中華民國法人。這只是一個內部命名的問題，希望其他各地的朋友予以尊重。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:42 2006年4月14日 (UTC)
(＋)支持--蓝色理想@郁郁竹林 09:53 2006年4月14日 (UTC)
看來最中立的名稱，是參考世界貿易組織的做法，叫做「台澎金馬地區維基媒體協會」吧，哈哈...... 回復正經，其實我認為「中華民國維基媒體協會」的名稱並無不妥，畢竟其服務範圍並不限於台灣本島，而是中華民國的所有實際管轄的領土。 -- Kevinhksouth (Talk) 15:03 2006年4月13日 (UTC)

八和油

唔好意思 我想問下八和會館出o既[八和油] 宜家o係邊度有得買呀 如果知道 可否用e-mail 話我知呢 唔該晒 [email protected] thx221.124.25.94

  • 有冇搞错，呢度系香港黄页乜？ --澍子 15:53 2006年4月12日 (UTC)

谷歌公司 和 Google

相關討論移到Talk:Google公司

首頁被破壞

被人加上了Image:Loong.jpg。--minghong 01:40 2006年4月13日 (UTC)

是哪位不得志的用戶幹的？--百楽兔04:55 2006年4月13日 (UTC)

17:13 2006年4月22日 (UTC)存档

這個模板應該快用得上了

不知道今年會發生什麼事情呢？--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:07 2006年3月30日 (UTC)

看怕會有人大量地把偽基百科的條目搬過來 :P --Hello World! (✉) 15:12 2006年3月30日 (UTC)
不如來個票選最幽默的條目吧?! 會是「惡搞文化」，還是「爺爺你回來了」?! ^o^Stewart~惡龍－＞講！ 14:09 2006年3月31日 (UTC)
這個4月2日再說呢~還是要放鬆一下的~--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:22 2006年3月31日 (UTC)
我覺得惡搞文化不應該是一個幽默條目，而應該是一個正常的條目。希望這一條目永遠不要被放上這個模板。--mingwangx (talk) 17:00 2006年4月2日 (UTC)
剛才把爷爷您回来了看了一遍，發現這也是一篇正常條目。然後我到Category:恶搞文化底下挑了幾個條目看，其實也都是不需要掛上這個模板的正常條目。--mingwangx (talk) 17:14 2006年4月2日 (UTC)
惡搞文化這條應該要保持其中立性和嚴肅, 因為這條目是為了描述時下一些幽默的文化, 不過大家可以在此頁面連上不少的惡搞作品 ^^" 香港賓拉登 05:35 2006年4月15日 (UTC)

英文條目

看到了存在了一個月的全英文條目（夏奇拉），可否刪除？--鄧啟昌 01:54 2006年4月13日 (UTC)

已放置notchinese模板，如再無人翻譯，將被刪除--Hello World! (✉) 02:15 2006年4月13日 (UTC)
至少分类是中文的。-无名无形 05:22:24 2006年4月13日 (UTC)
全文只有外連結名單中有一條是翻譯成中文，這種對中文版來說一點存在價值都沒有的條目應該可以符合快速刪除標準才對！（要看不會去英文版看嗎~_~"）--泅水大象 訐譙☎ 05:43 2006年4月13日 (UTC)
最低限度都應先把第一段的文字翻譯了，才叫「翻譯途中」吧--Hello World! (✉) 05:47 2006年4月13日 (UTC)
被我疯狂削减到这个地步，应该可以去掉顶部模板了...--Douglasfrankfort (talk to me) 06:20 2006年4月13日 (UTC)
經Douglasfrankfort的出力幫助，目前條目似乎已夠格當一個bio-stub等級的小條目，我也支持將模版消除。不過，搞出這件事的（小？）朋友似乎不是只有創造過一條這樣的99.9%英文條目，並且一放就是半個月以上完全沒動手繼續，我也解決了另外一條（Matt Damon），大家有空時不妨多盯著一下吧！--泅水大象 訐譙☎ 07:14 2006年4月13日 (UTC)
我已经把模板去掉了--Douglasfrankfort (talk to me) 01:47 2006年4月14日 (UTC)
還有這條T.A.T.u.。Cybercavalier 02:15 2006年4月14日 (UTC)

16:38 2006年4月24日 (UTC)存档

首屆維基年會－－意向問卷調查

2006中文維基年會將進行一次全民意向問卷調查，目的是為籌辦年會治動作出規劃，主要是在估計人數、計劃預算、年會方向及安排住宿和膳食方面能有一個概數。希望大家不吝對問卷調查的內容提出意見。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 14:07 2006年4月10日 (UTC)

問卷調查的通知發佈

在年會的問卷調查通知發佈方面，我們遇到有一些技術和方針的問題需要維基人和管理員的協助。以下是其中考慮的方法：

  1. 用戶頁 - 最初我們考慮在大家的用戶頁上發留言這個最有效的方法通告。但是考慮到中文維基有5萬個註冊用戶，不知是不是有什麼Robot幫助
  2. Email通知 - 不確定是不是人人也註冊了一個可靠的email account，另外誰有使用這些email權限?!
  3. 修改首頁 - 若可以設一小塊欄位，可以放在哪?!
  4. 修改公告欄(Template:Bulletin)
  5. 修改頁頂的Template:Sitenotice

請大家幫幫忙。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 02:53 2006年4月15日 (UTC)

我為通知的有效程度排序：

  1. 用戶頁 - 但缺點是沒有robot的情況下，要耗用大量人手和時間
  2. 修改頁頂的Template:Sitenotice - 人人都可見到，修改簡單
  3. 修改公告欄(Template:Bulletin)
  4. 修改首頁 (設一小塊欄位)
  5. Email通知 - 正如上面提及，不是人人也註冊了一個可靠的email account，況且不是人人都定期會check e-mail

因此我建議修改頁頂及公告欄。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:04 2006年4月15日 (UTC)

建議修改編輯介面的間隔號

→為免重覆，請參閱已移動到Wikipedia:互助客栈/技术的討論。

台灣維基人的全國性社團章程草案修訂

現在命名投票正在轟轟烈烈的進行中。在此同時，請各位也來關心一下章程草案的制定。命名投票將在4月30日結束，在那一天開始，我們要開始章程草案的投票。請各位在那之前，多多把意見表達出來。到4月30日，章程草案的頁面就停止編輯，進行投票，為期10天的投票如果贊成多於反對，我們就用該版本向內政部提出申請，並同時譯為英文向維基媒體基金會提報。
以下是章程草案制定的時程表：

  1. 即日起至4月29日：請幫助修訂章程草案（可以直接在章程草案上修改，也可以在討論頁中表達意見）。
  2. 4月30日至5月10日：章程草案暫停修訂，投票決定是否採用該版本。
  3. 5月11日起：
    1. 如果草案通過，即以此版本向內政部提出申請，並譯為英文向維基媒體基金會提報。
    2. 如果草案沒有通過，開放編輯15天後，重新舉行第2次投票。

--mingwangx (talk) 02:46 2006年4月16日 (UTC)

多加模板吧

刚刚做了一个新的模板，Template:搜索引擎，已经添加到搜索引擎相关的条目中。觉得这样直观的模板有助于各个条目间的横向联系。这方面英文维基做得比较全面（比如“黑客帝国三部曲”电影，虽然每部都有一个条目，但其实应该是紧密相连的，可以放在底层）。法文维基漂亮的模板也很多，角色扮演游戏模板就是受法文维基启发创作的。

最近会多制作一些有趣的模板，请大家多多提意见，不断改进模板的水准～！--地狱牌咖啡壶 ～来杯咖啡慢慢聊～ 15:03 2006年4月16日 (UTC)

做得很漂亮！建议随手加分类，见Category:维基百科模板。— fdcn  talk  2006年04月16日16:25 (UTC+8 00:25)
收到！下次一定不忘。--地狱牌咖啡壶-～来杯咖啡慢慢聊～ 15:35 2006年4月17日 (UTC)

要求解除User:Thomaslau的用戶頁面保護

移動自Wikipedia:互助客栈/方针

我的朋友User:Thomaslau叫我在這裡申請要求解除User:Thomaslau的頁面保護和投訴User:Alltonight沒有在他的同意下胡亂在他的用戶頁面和對話頁加上封鎖字眼，並私自保護的他用戶頁面。--219.79.169.240 14:46 2006年4月16日 (UTC)

如果你真的是Thomas lau的朋友，麻煩你先勸勸他檢討一下他自己的所做所為。--百楽兔 14:53 2006年4月16日 (UTC)
请参见Wikipedia:封禁方针#如何封禁，Wikipedia:当前的破坏#2006年4月。--Isnow 15:02 2006年4月16日 (UTC)
因為這位同學為了自己頁面上那兩句話而對我用戶頁進行的破壞，我投書到這位同學就讀的學校了。如果你真的是Thomas lau的朋友，麻煩勸勸他不要再有類似的行為，不然被學校處罰是小事，如果演變成法律上的訴訟，我想就不是鬧著玩了。--阿儒 | 這裡泡茶 15:22 2006年4月16日 (UTC)

另外希望以下的破壞ip不是同一位用戶所為。--阿儒 | 這裡泡茶 15:28 2006年4月16日 (UTC)

  1. 22:45 2006年4月16日，219.78.4.200 (貢獻)">219.78.4.200 (貢獻)被Alltonight (討論)查封（至到期22:45 2006年4月23日期满） (解除禁封) (攻擊他人用戶頁)
  2. 14:35 2006年4月16日，218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Alltonight (討論)查封（至到期14:35 2006年4月23日期满） (解除禁封) (Thomaslau所使用ip帳號, 在互助客棧進行破壞.)
  3. 03:42 2006年4月16日，203.218.150.227 (貢獻)">203.218.150.227 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:42 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  4. 03:40 2006年4月16日，203.218.150.227 (貢獻)">203.218.150.227 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:40 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  5. 03:38 2006年4月16日，218.102.0.0/16 (貢獻)">218.102.0.0/16 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:38 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  6. 03:38 2006年4月16日，218.102.166.60 (貢獻)">218.102.166.60 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:38 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  7. 03:37 2006年4月16日，218.102.166.104 (貢獻)">218.102.166.104 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:37 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  8. 03:36 2006年4月16日，218.102.193.76 (貢獻)">218.102.193.76 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:36 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  9. 03:36 2006年4月16日，218.102.171.16 (貢獻)">218.102.171.16 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:36 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  10. 03:35 2006年4月16日，203.218.150.175 (貢獻)">203.218.150.175 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:35 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  11. 03:34 2006年4月16日，218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Shizhao (討論)查封（至到期03:34 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  12. 03:33 2006年4月16日，218.102.166.104 (貢獻)">218.102.166.104 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:33 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  13. 03:31 2006年4月16日，218.102.166.82 (貢獻)">218.102.166.82 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:31 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  14. 03:28 2006年4月16日，218.102.193.76 (貢獻)">218.102.193.76 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:28 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  15. 03:27 2006年4月16日，218.102.171.16 (貢獻)">218.102.171.16 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:27 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  16. 03:26 2006年4月16日，203.218.150.175 (貢獻)">203.218.150.175 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:26 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)
  17. 03:22 2006年4月16日，218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Wing (討論)查封（至到期03:22 2006年4月17日期满） (解除禁封) (破坏)

2006年國共經貿論壇

2006年國共經貿論壇需要有大陸與香港的輿論意見補充。可能的話請兩地網友協助一下。--獵戶座 留言給我 05:53 2006年4月17日 (UTC)

已经添加-地狱牌咖啡壶-～来杯咖啡慢慢聊～ 16:39 2006年4月17日 (UTC)

18:42 2006年4月26日 (UTC)存档

有人用proxy破壞 evchk.wikia.com

有人破壞 evchk.wikia.com，但他的IP地址是代理伺服器的，我們可以做到些甚麼？--Zeno 11:26 2006年4月13日 (UTC)

用代理服务器的,应该是不能不登入就编辑的。(我就在英文维基吃过这样的苦，因为我家的IP地址以前被人架设过代理。)可以请求管理员封禁。--卡库拉迪 09:22 2006年4月18日 (UTC)

关于數碼戲胞娛樂股份有限公司

泡泡堂<-彈水阿給 合并完成，想灌灌水……正好想起对这两条进行Cleanup中的一个问题。那就是怎么连接都上不了Digicell的网站……

开始我以为是Template:BlockByGFW,但是后来Google到一些流言说Digicell倒闭了！这是真的吗？因为GFW的关系，本人无法验证，请各位帮忙。--卡库拉迪 09:34 2006年4月18日 (UTC)

陷入財務糾紛，員工已經好幾個月沒薪水了。伺服器關閉中，辦公室被搬空。TVBS新聞對岸應該可以連吧，可以去看看。-orion
Digicell的老闆引狼入室，找了一個很會污錢的傢伙去該公司擔任董事，結果遭淘空（金額好像高達三億多台幣？不是記得很清楚...），這兩天新聞報導有提出來，應該算是個不小的金融事件！--泅水大象 訐譙☎ 16:13 2006年4月18日 (UTC)

08:15 2006年4月29日 (UTC)存档

受難節

hi 我想問個問題 那麼..2006年既受難節係幾月幾日??

麻煩知道既話 send e-mail俾 [email protected]

麻煩友上

誰的受難節？我的受難節是每日 :P 回正題，2006年的耶穌受難節是西曆4月14日--Hello World! (✉) 17:24 2006年4月13日 (UTC)

不是4月16日，星期天吗？--蓝色理想@郁郁竹林 20:17 2006年4月13日 (UTC)
星期天是復活節。聖經說耶穌被釘後三天自死者中復活。--Hello World! (✉) 06:21 2006年4月14日 (UTC)

受難節是在星期五的，所以歐洲人又稱之為黑色星期五。Dr.Tam

"Good Friday"怎么翻译？是“黑色星期五”吗？-无名无形 00:19:43 2006年4月18日 (UTC)
Good Friday 和黑色星期五並無直接關係，是穿鑿附會居多。在香港，Good Friday 只譯作耶穌受難節。--✉Hello World! 08:33 2006年4月19日 (UTC)

在英国还有一个流行的缩写TGIF，“Thanks God It's Friday！" 终于要放假了！--方洪渐 02:37 2006年4月21日 (UTC)

關於圖片版權問題

→已移動到Wikipedia:互助客棧/求助

英文百科六度封禁Brian Peppers條目，最後吉米威爾士設為保護頁面長達一年

Brian Peppers是美國俄亥俄州一個長相很不好看的性侵害犯。他因為有亞伯氏症（Apert's Syndrome）而面部畸形。他的照片被公佈在俄亥俄州的電子性侵害犯登記系統（Ohio's Electronic Sex Offender Registration and Notification (eSORN) system）。大家一度以為這個是偽造的照片。

外部連結：[2]

不曉得因為什麼原因，維基百科創辦人吉米·威爾士六度封禁維基百科出現這個條目，最後還設定為保護頁面一年

這個條目已經被提名刪除投票六次。上一次是2005年12月。

Interwiki:en:Wikipedia:Articles_for_deletion/Brian_Peppers_(6th_nomination)

多位維基人不斷刪除這一頁，也不斷有人恢復這一頁。最後維基百科創辦人吉米·威爾士設定這頁為保護頁面一年。

Brian Peppers
From Wikipedia, the free encyclopedia
This page has been deleted by Jimbo Wales, and should not be re-created until 21 February 2007 at the earliest.

Interwiki:en:Brian Peppers

刪除日誌：

01:40, 22 February 2006 Jimbo Wales deleted "Brian Peppers" (We can live without this until 21 February 2007, and if anyone still cares by then, we can discuss it)

外部連結：[3]

我唯一不想寫一條中文條目的原因是不想花精神。AirBa (talk) 14:15 2006年4月17日 (UTC)

人家Michael Jackson可是花了幾百萬美金，動了幾十次手術，才把自己弄成像是Peppers先生的弟弟。你有什麼好懶的？ -- Toytoy 23:19 2006年4月17日 (UTC)
在中文使用者范围没有知名度，不应该被创建。如果仅仅因为其英文维基条目的争议而收录，则也不适合。关于英文维基的处理，有可取之处，即：存在极大争议的条目应该被冷处理一段时间，之后人们更容易看清事情的本质。-无名无形 00:12:39 2006年4月18日 (UTC)
问题的本质不在于这样做有没有可取之处，因为对这个作判定不是一个人的事情。主要是这样处理合不合规定，没有规定的话，合不合惯例。提名6次没有被删除而被冷处理似乎说不过去。其实争议根本不在条目本身。民主远非完美，独裁也并非无可取之处。难道应该提倡独裁？--Ross 22:58 2006年4月18日 (UTC)
开源程序开发本来就存在独裁，即善意的独裁者（en:benevolent dictator），不是提倡不提倡的问题，是现实存在的。这件事情中，我认为多数民意反而含有恶意，拿人家的痛苦开玩笑的意思。-无名无形 23:30:49 2006年4月18日 (UTC)
I don't think everybody agrees on it. It is probably the purpose for the supreme court to exist to fight against manevlont majority opinion, but I do not think the Justices George. W. xxxx installed are serving the intention. Anyway, it is good that you have your oppinion and I have mine, that's the spirit of open source projects.--Ross 16:04 2006年4月19日 (UTC)
（跳回）我也不同意开源中的独裁。不过在这件事上我认为这样的独裁可取，或者应该制订方针规定存在极大争议的条目内容应该冷处理一段时间，而不应该像现在这样威尔士跑出来充当独裁者。-无名无形 00:25:28 2006年4月20日 (UTC)
完全赞同你说的后一种通过程序解决的作法。其实我也赞同你对这一条目本身的看法，但是我不认为就应该采取这种解决形式，这个事件本身和具体条目不是一回事。--Ross 05:01 2006年4月20日 (UTC)

米羅今天生日

米羅今天生日，台灣Google把logo換成米羅風格。點擊那個logo會用joan miro當關鍵字搜索。我們好像還沒有這個詞條。剛才趕緊建立一個小小作品：米羅。不過，要請大家幫忙充實一下。另外，米羅的全名怎麼中譯啊？要移動一下頁面。--mingwangx (talk) 01:32 2006年4月20日 (UTC)

胡安·米罗吧--蓝色理想@郁郁竹林 01:51 2006年4月20日 (UTC)

八榮八恥的變奏...一為嚴肅版, 一為kuso版

  • 西方民主(嚴肅)

以普世價值為榮，以專制主義為恥；

以尊重人性為榮、以剝奪自由為恥；

以憲政法治為榮，以苛政人治為恥；

以保障人權為榮、以維護特權為恥；

以海納百川為榮，以打壓異議為恥；

以選賢與能為榮，以選劣汰優為恥；

以真話直言為榮，以假語偽裝為恥；

以公私分明為榮、以借權謀私為恥！

  • kuso(惡搞)

8榮8恥(找時間大家分小組學習)

以熱愛本群為榮、以退出本群為恥；

以服從群主為榮、以背離群主為恥；

以提供信息為榮、以亂髮廣告為恥；

以辛勤灌水為榮、以偷偷潛水為恥；

以互相幫助為榮、以互相貶低為恥；

以經常上線為榮、以隱身離線為恥；

以愛護美眉為榮, 以冷落帥哥為恥；

以公開聊天為榮、以底下私聊為恥。

以上为User:香港賓拉登于19:00 2006年4月20日发表（蓝色理想@郁郁竹林 13:56 2006年4月20日 (UTC)代签）
上述文字没有签名且内容无聊，建议删除--Siriudie Talk 12:25 2006年4月20日 (UTC)
问题不大啦，互助客栈/其他现在是唯一可以用来发表无关话题聊聊天的地方了。管理员备份讨论的时候如果觉得没有重要性那么把这段忽略就好了。--蓝色理想@郁郁竹林 13:56 2006年4月20日 (UTC)
大陆中国的网民评论[4]：
  • 要以贪污为荣，以被抓到为耻
  • 鬼子有八八舰队，我们有八荣八耻
  • 这叫后浪推前浪，山哥戴表只有3条，巴容巴齿有16条
  • 还是觉得传统的忠、孝、仁、义、礼、智、信比这罗里八索的八荣八耻好。一个失去道德至高点的既得利益集团竟然教人怎么做人，想起来就好笑
  • 讨论讨论这个满好啊,现在的很多政府官员品德操行连性工作者都不如,只好把连小孩子都知道的廉耻观再重新表绎一下咯
  • 有的根本不用学，有的学了也没用，就像保鲜一样。一岁一枯荣，一年一抽风，万篇党八股，东西南北中
  • 现实搞不定,就走精神路线.这不一向是我党的特长么.你竟然连意淫都不让人家搞了,难道等他们自行了断啊,太不善解人意了.
  • 哭笑不得
  • 我党官员说就正气浩然,做就卑鄙龌龊.我等要听其言而观其行. 国殇已然开始,不知崩溃的时候又有多少百姓要家破人亡.我心忧矣,彷徨不知所为.
  • 就这德行 连北朝鲜都不如 不论人家是被蒙蔽欺骗封闭洗脑几十年 即使荒唐倒也情有可原 起码对那什么日是真诚的 试问这些所谓专家 有几个自己是真信的 还腆着脸皮去教训别人 典型分裂人格
  • 以后考起试来又多了一个题目了，靠，这个答案有八条，那就占了八分，也不错啊．．．八荣有八条，八耻又是八条，加起来有十六条呢？一个题十六分，爽死你了。
  • 起码这样一来某些人再干鲜廉寡耻的勾当时不会那么大张旗鼓了
    • 你个娃娃就是天真。人家真要干了什么寡廉鲜耻的事情也有遮羞布啊，反正党给的遮羞布多着呢，随便扯一块就能用
  • 过两天会不会哪里出个奇人，背上被他老母刻了“八荣八耻”？
    • 跟风：过两天会不会哪里出个奇人，小弟弟上被他二奶刻了“八荣八耻”？
  • 你弄出一个三，我弄出两个八，二八一十六，我比你大十三！下一代的理论就是“一百零八荣，三百六十耻，再加上一千九百八十八个不荣不耻”。
    • 88种荣誉观,其中12种称黄金荣誉观,24种称白银荣誉观,剩下的是青铜荣誉观. 有五种青铜荣誉观经过磨练和沐浴"三个代表"的圣血后可以升级成为黄金荣誉观

-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:33 2006年4月22日 (UTC)

谴责shizhao的粗暴行为

shizhao,你的对话页被锁住了，只好先留到这里，请管理员帮忙转到shizhao的对话页。

我并不是来破坏的，如果你觉得我前面改的太快了，请你先和我说一下，如果你的意见是对的，我自然会先停下来去讨论，而且实际上我就是要去发表进一步的讨论意见时发现被你封禁的，你的行为很粗暴。我抗议！请你道歉。--Pierre 13:40 2006年4月21日 (UTC)

对不起，忘了给你留言了。非常抱歉--百無一用是書生 (☎) 13:49 2006年4月21日 (UTC)
没关系的。--Pierre 13:53 2006年4月21日 (UTC)

年會標誌設計最新公告

請參看此。^o^Stewart~惡龍－＞講！ 22:12 2006年4月21日 (UTC)

我修改了维基百科的词条

主要是引用Jimmy Wales的话，指出“維基百科是民主制、菁英制、獨裁制的混合”。--Pierre 09:07 2006年4月22日 (UTC)

中国条目的结构

感谢管理员解除了中国条目的保护。原来的编辑战是因为条目的结构。我个人觉得应该把历史、地理放在前面介绍。欢迎大家到中国条目的讨论页发表意见。谢谢！--Pierre 09:57 2006年4月22日 (UTC)

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